Millitären tar över makten

Och allt det här tycker du uppnår man bäst med en militärdiktatur?

//Singha711

Man lyckades ju inte i PTP att uppnå det under sina tre år vid makten. Så ja juntan har gjort ett bättre jobb.

Men snälla nån hur jävla ljusblå kan du bli

 

Thailand och dess politiker har inte ändrats en millimeter de senaste 10 åren i alla fall oavsett kupper och stora demonstrationer, våld och en massa otrevligheter

 

Ändå tror du att efter en månad av miltiärstyre har helt plötsligt alla blivit helt andra människor än dom var för en månad sedan, helt plötsligt ändrat sin grundsyn på demokrati och helt plötsligt utvecklat en förmåga att samarbeta som inte funnits i modern tid ?

 

Vill du verkligen hävda att detta hänt ?

 

Jag har aldrig förnekat att det inte det har funnits problem och låsningar förut. Men om du hade tagit dig tid att läsa vad jag har skrivit i ämnet förut så skulle du komma ihåg att jag tillskrev mycket av orsakerna på brister i konstitutionens maktfördelning, maktbalans, svaga institutioner, obefintliga kontrollmekanismer och nätverk av dolda loyaliteter etc etc. När man vill förstå det som har hänt kommer man inte förbi att granska den gamla konstitutionen, alltså spelplanen för politisk verksamhet.

 

Jag tycker att åtminstone generalerna har begripit detta och gärna vill göra dessa ändringar själva. Normalt funtade människor har dock vissa invändningar att låta dem sköta detta jobb ensamma och jag tycker att det finns ett visst berättigande i att låta folket ha sin röst hörd vid framtagandet av den nya konstitutionen. Och inte enbart genom en folkomröstning som 2007 där man bara kunde ta ställning till ett av generalerna skräddarsytt paket under hotet om förlängt militärstyre.

 

Nej, jag tror inte det du skriver har relevans eftersom jag tillskriver misslyckande efter misslyckande på helt andra faktorer än brister i den thailändska mentaliteten. Du gör det litet väl enkelt för dig att skylla på politikerna som kast och glömmer att titta på regelverket som öppnar för maktmissbruk och korruption. Det är inte de thailändska politikerna som det är fel på utan felet ligger i den uppsättningen av spelregler som närmast producerar fram pengahungriga och maktgiriga opportunister, som tex Thaksin och hans familj att missbruka politiken. Jag är ganska övertygad om att vi i Sverige med en liknande författning som i Thailand förr eller senare skulle hamna i ett liknande kaos.

 

Nog om det. Jag har förstått att vi har helt olika människosyn, kulturell bakgrund, värderingar, språk, perspektiv, erfarenheter och inte minst ålder. Normalt en spännande kombination för att utbyta tankar och ideer för att komplettera och lära av varandra. Det förutsätter dock en ömsesidig öppenhet och generositet. Tyvärr känner jag rätt kraftiga och negativa vibrationer i tankeutbyte med dig som jag inte känner för andra. Vad det nu kan beror på?

 

//Singha711

Jag bad om bevis om affischerna enl ditt inlägg:

 

Hej

 

Dom kunde inte rösta på Thaksin personligen men alla som röstade på PT kände nog till hur det hängde ihop, Thaksin fanns på affischer överallt och talade till folket via sattelit.

 

Men helt klart fanns det inga sådana valaffischer inför valet 2011, för då skulle valet ogiltigförklarats tidigt.

 

Du har ändå rätt att det flesta visste viken regeringschef som skulle regera via syrran från utlandet.

 

Här håller jag med dig till fullo,

men förvånas att du det kallar det demokrati.

 

Men någon valaffisch med Thaksin inför 2011 års val ger jag upp hoppet att får se.

Hej

 

Dom fanns ju med i Bangkok Post och annan Thailändsk media inför valet och om du vill se dom igen är det väl bara att googla.

 

Mvh isan lover

Hej

 

Dom fanns ju med i Bangkok Post och annan Thailändsk media inför valet och om du vill se dom igen är det väl bara att googla.

 

Mvh isan lover

Jag nöjer med att inte tro på dina fantasier om affischerna på Thaksin inför valet 2011.

 

Passar bättre in i min "värld"

 

Case closed

Jag nöjer med att inte tro på dina fantasier om affischerna på Thaksin inför valet 2011.

 

Passar bättre in i min "värld"

 

Case closed

 

Här i videon ser du en del affischer på Thaksin inför valet.

 

http://video.news.com.au/v/47075/Thaksins-Puea-Thai-leads-Thai-polls

 

Dock ifrån Udon Thani och det är ju som välbekant aningens "rött" och Thaksin-fanatiskt område.

Jasså,

 

har vi kommit fram att till att löpa gatlopp för "nomenklaturen" nu?

 

Eller kan jag möjligen undvika IL's öde genom att tona ner min uppfattning och övertygelse en aning. Eller tycker du rentav att jag skall sluta skriva här?

 

Jag har som princip att inte angripa någon oprovocerad, dvs inte förrän jag själv blir utsatt av en specifik person med nedsättande, förlöjligande och insinuanta kommentarer. Det har tyvärr funnits väldigt gott om sådana oprovocerade påhopp och bakomliggande motiv har jag naturligtvis en ganska bra bild om, även om jag bäst håller det för mig själv.

 

Att man argumenterar mot en grupp och härvid använder "ofördelaktiga uttryck" är tyvärr ofrånkomligt på ett diskussionsforum. I vissa gängfixerade kretsar tolkas detta som ett personangrepp på samtliga gruppmedlemmar. Så även här på MPR. Det är så som jag tolkar din tydliga "upptrappning" av konfliktnivån.

 

Jag vet inte vad jag har otalt med dig, annat än vi har olika åsikter. Är det verkligen en anledning att så öppet och utmanande söka strid? Eller är det bara några futtiga karmapoäng du är efter till följd av några spontana räder?

 

Jag tycker inte det är värt det, i synnerhet då jag knappast få sömnproblem av några kaxiga kommentarer. 

 

Min trovärdighet är grundmurat hos mina närmaste vänner och bekanta och alla som känner mig personligen. Och jag behöver inte erkännande från ett anonymt internetforum. Tvärtom, lite avvisande från de "rätta personerna" är ganska stimulerande och ofta bidrar att stärka ens övertygelse. Hade du väntat dig något annat?

 

Ok, nog med OT för den här gången.

 

Förresten, hur ser ditt förslag till att ta fram en konstitution egentligen ut? Jag har inte kunnat läsa mig fram till en begriplig och sammanhängande föreställning eftersom mycket av det du har skrivit har handlat om kritik av andra och vad som var fel i gårdagens Thailand (ja, du är inte ensam med det).

 

Fastän du faktiskt förtjänar en eller flera karmapoäng för denna mening som ställer den diskuterade problematiken på sin spets:

 

 

 

Bortser du ett ögonblick från allt oväsentlig käbbel vem som gjorde si eller så, vem som har rätt eller fel och tänker efter en stund, så kommer du fram att det är precis detta som är kärnan i den diskussion som vi för.

 

Hoppas du förlåter mig för min stundom fräna ton (vilket jag utan omsvep medger) och i stället för att återgälla ur-, ur-, urgamla eventuella oförrätter fokuserar på innehållet i din och andras budskap, hur olikartade och från din egen uppfattning avvikande de än må vara. Jag lovar i gengäld att hädanefter bemöta dina inlägg med den respekt de förtjänar genom att helt och hållet koncentrera mig på enbart innehållet i din budskap, förutsatt att den inte innehåller personliga invektiv och andra fantasier om min person.

 

Ha vi en deal?

 

//Singha711

 

P.S. Dags att titta på fotboll nu. Vem tror som vinner idag?

Hej

 

Jag tycker själv att du lyckas hålla en väldigt god ton trots alla spydigheter och personangrepp du utsätts för av forumets antidemokratiska gruppering.

 

Men dom ogillar väl i princip all som har en annan uppfattning och stöder man dessutom inte militärkupper, juntor och diktatur så är man ett lovligt byte för dessa .

 

Låt dig inte nedslås av detta utan fortsätt stå upp för demokrati och fria val i Thailand, du är långt ifrån ensam även om många demokrativänner drar sig för att skriva i dom politiska trådarna av risk för påhopp och vad som närmast borde kallas mobbing ifrån forumets väl sammansvetsade antidemokrater.

 

Hade militärkupper och diktatur varit lösningen på Thailands korruptions problem och demokratiska utveckling så hade Thailand förmodligen redan varit ett av världens minst korrumperade länder och det mest demokratiska med sina 18 mer eller mindre lyckade kupper, enligt mig har dom gula på forumet en alldeles för stor och desssutom historiskt sett helt omotiverad tilltro till militär och kungahus.

 

Ska Thailand kunna utvecklas demokratiskt, minska klyftorna, få till en jämnare fördelning av landets tillgångar, förbättra den stora massans utbildningsnivå och få bukt med korruptionen så måste dessa ständigt återkommande kupper upphöra, militären ställas under civil kontroll och fråntas sitt politiska inflytande, LM-lagarna avskaffas och dom politiska partierna måste fås att respektera valresultaten och dom demokratiska beslut som tas i parlamentet.

 

Mvh isan lover

Jag har aldrig förnekat att det inte det har funnits problem och låsningar förut. Men om du hade tagit dig tid att läsa vad jag har skrivit i ämnet förut så skulle du komma ihåg att jag tillskrev mycket av orsakerna på brister i konstitutionens maktfördelning, maktbalans, svaga institutioner, obefintliga kontrollmekanismer och nätverk av dolda loyaliteter etc etc. När man vill förstå det som har hänt kommer man inte förbi att granska den gamla konstitutionen, alltså spelplanen för politisk verksamhet.

Jag tycker att åtminstone generalerna har begripit detta och gärna vill göra dessa ändringar själva. Normalt funtade människor har dock vissa invändningar att låta dem sköta detta jobb ensamma och jag tycker att det finns ett visst berättigande i att låta folket ha sin röst hörd vid framtagandet av den nya konstitutionen. Och inte enbart genom en folkomröstning som 2007 där man bara kunde ta ställning till ett av generalerna skräddarsytt paket under hotet om förlängt militärstyre.

Nej, jag tror inte det du skriver har relevans eftersom jag tillskriver misslyckande efter misslyckande på helt andra faktorer än brister i den thailändska mentaliteten. Du gör det litet väl enkelt för dig att skylla på politikerna som kast och glömmer att titta på regelverket som öppnar för maktmissbruk och korruption. Det är inte de thailändska politikerna som det är fel på utan felet ligger i den uppsättningen av spelregler som närmast producerar fram pengahungriga och maktgiriga opportunister, som tex Thaksin och hans familj att missbruka politiken. Jag är ganska övertygad om att vi i Sverige med en liknande författning som i Thailand förr eller senare skulle hamna i ett liknande kaos.

Nog om det. Jag har förstått att vi har helt olika människosyn, kulturell bakgrund, värderingar, språk, perspektiv, erfarenheter och inte minst ålder. Normalt en spännande kombination för att utbyta tankar och ideer för att komplettera och lära av varandra. Det förutsätter dock en ömsesidig öppenhet och generositet. Tyvärr känner jag rätt kraftiga och negativa vibrationer i tankeutbyte med dig som jag inte känner för andra. Vad det nu kan beror på?

//Singha711

Du har inte vsat en mikrometer av öppenhet hittils utan flosklar på helt ljusblått i din övertygelse

Vet inte hur du lyckas hålla ögonen så totalt stängda från intryck från politiken i Thailand, människorna på gatan och politikens korridorers beteende. Du verkar tänka och tycka som en svensk och tro alla om gott.

Har du totalt föträngt de senaste 10 årens politiska cirkus, folkets protester åt olika håll, hur dom snabbt tar till våld och deras totala oförmåga att kompromissa och ta fram gemensamma lösningar ?

Kan du T.ex nämna ett enda tillfälle de senaste 10 åren när de två största rivaliserande partierna satte sig ner, förhandlade, gav avkall på krav och kompromissade för att nå en lösning som är bra för hela landet ?

Hej

 

Jag tycker själv att du lyckas hålla en väldigt god ton trots alla spydigheter och personangrepp du utsätts för av forumets antidemokratiska gruppering.

 

Men dom ogillar väl i princip all som har en annan uppfattning och stöder man dessutom inte militärkupper, juntor och diktatur så är man ett lovligt byte för dessa .

 

Låt dig inte nedslås av detta utan fortsätt stå upp för demokrati och fria val i Thailand, du är långt ifrån ensam även om många demokrativänner drar sig för att skriva i dom politiska trådarna av risk för påhopp och vad som närmast borde kallas mobbing ifrån forumets väl sammansvetsade antidemokrater.

 

Hade militärkupper och diktatur varit lösningen på Thailands korruptions problem och demokratiska utveckling så hade Thailand förmodligen redan varit ett av världens minst korrumperade länder och det mest demokratiska med sina 18 mer eller mindre lyckade kupper, enligt mig har dom gula på forumet en alldeles för stor och desssutom historiskt sett helt omotiverad tilltro till militär och kungahus.

 

Ska Thailand kunna utvecklas demokratiskt, minska klyftorna, få till en jämnare fördelning av landets tillgångar, förbättra den stora massans utbildningsnivå och få bukt med korruptionen så måste dessa ständigt återkommande kupper upphöra, militären ställas under civil kontroll och fråntas sitt politiska inflytande, LM-lagarna avskaffas och dom politiska partierna måste fås att respektera valresultaten och dom demokratiska beslut som tas i parlamentet.

 

Mvh isan lover

Vill nog påstå att din självupplevda roll som någon sorts martyr på detta forum är en smula överdriven. 

Härligt att se dessa odemokratiska krafter och dessa demokratiska klenheter lägga ut radvis med text.

Skål för militären och pingpong shower.

Hej

 

Efter fördrivningen av Kambodjanska gästarbetare verkar nästa målgrupp för juntan tydligen bli alla dom som använder Visa runs http://www.ttrweekly.com/site/2014/07/Thailand-cracks-down-on-border-runs/ för att förlänga sin vistelse i landet.

 

Thailand cracks down on border runs

Bangkok 1 July 2014: The Ministry of Foreign Affairs in Bangkok has informed embassies and consulates in Thailand and the Royal Thai embassies and consulates, worldwide, it will crackdown on travellers who cross the border and return immediately to extend visa-free stays in the Thailand.

Thaivisa.com reported, earlier today, that the ministry had issued a letter to all embassies although the news service acknowledged it had not received a copy.

But the letter would confirm for the first time that the ministry will  crackdown on border runs as stated earlier by Thailand’s Immigration Bureau.

Travellers who enter Thailand on visa-free conditions can cross the border with neighbouring countries to repeatedly extend their visa-free stays.

The so-called “Yo-Yo” trips at overland checkpoints allow foreigners to remain in Thailand without the need to apply for a long-stay visa. Many of them work in Thailand without bothering to apply for work permits.

Although it is often called a visa crackdown, the campaign is actually targeting travellers who have visa-free privileges. Rather than apply for a 60 or 90-day visa ( tourist or non-immigrant, they cross an overland border checkpoint and get a new stamp in their passports to extend their stay under a 15-day visa free priviliege.

The Ministry of Foreign Affairs says the crackdown is aimed to prevent border runners who abuse the visa exemption scheme and are working illegally in Thailand.

 

Mvh isan lover

Hej

 

Efter fördrivningen av Kambodjanska gästarbetare verkar nästa målgrupp för juntan tydligen bli alla dom som använder Visa runs http://www.ttrweekly.com/site/2014/07/Thailand-cracks-down-on-border-runs/ för att förlänga sin vistelse i landet.

 

Thailand cracks down on border runs

July 1, 2014 by e-NewsWire  

Filed under News, Thailand

Leave a Comment

 

Bangkok 1 July 2014: The Ministry of Foreign Affairs in Bangkok has informed embassies and consulates in Thailand and the Royal Thai embassies and consulates, worldwide, it will crackdown on travellers who cross the border and return immediately to extend visa-free stays in the Thailand.

Thaivisa.com reported, earlier today, that the ministry had issued a letter to all embassies although the news service acknowledged it had not received a copy.

But the letter would confirm for the first time that the ministry will  crackdown on border runs as stated earlier by Thailand’s Immigration Bureau.

Travellers who enter Thailand on visa-free conditions can cross the border with neighbouring countries to repeatedly extend their visa-free stays.

The so-called “Yo-Yo” trips at overland checkpoints allow foreigners to remain in Thailand without the need to apply for a long-stay visa. Many of them work in Thailand without bothering to apply for work permits.

Although it is often called a visa crackdown, the campaign is actually targeting travellers who have visa-free privileges. Rather than apply for a 60 or 90-day visa ( tourist or non-immigrant, they cross an overland border checkpoint and get a new stamp in their passports to extend their stay under a 15-day visa free priviliege.

The Ministry of Foreign Affairs says the crackdown is aimed to prevent border runners who abuse the visa exemption scheme and are working illegally in Thailand.

 

Mvh isan lover

 

Detta har varit på gång ett tag och initierades av dina idoler innan kuppen !

 

Finns flera trådar om detta redan varav jag startade en den 8:e Maj 2 veckor INNAN kuppen !!

 

 

Detta har varit på gång ett tag och initierades av dina idoler innan kuppen !

 

Finns flera trådar om detta redan varav jag startade en den 8:e Maj 2 veckor INNAN kuppen !!

 

 

Glädjedödare

Glädjedödare

 

Hade lite svårt att låta bli där !

Detta har varit på gång ett tag och initierades av dina idoler innan kuppen !

 

Finns flera trådar om detta redan varav jag startade en den 8:e Maj 2 veckor INNAN kuppen !!

 

 

Fast nu med en dramatisk kambodjansk fördrivningaspekt på saken. 

Hej

 

Dom fanns ju med i Bangkok Post och annan Thailändsk media inför valet och om du vill se dom igen är det väl bara att googla.

 

Mvh isan lover

Den enda affisch som jag vet förekom är denna.

ทักษิณคิด..เพึอไทยทำ (Thaksin kid Phua Thai tam.)

 

Vet du någon annan, så vill jag att du länkar till den.