1 timme sedan, skrev Esspe:Det mesta här gått rätt bra på sistone.
Bra och bra, allt är ju relativt, MAHA var nere på 5,66 kr i år och som mest uppe på över 18 kr igår, det är ju upp över 300% från lägsta nivå. Det är till och med bättre än bra...
1 timme sedan, skrev Swippe:Om du mer eller mindre ska kopiera en artikel rakt av ifrån Aftonbladet så ange åtminstone källan! 😉
Vad den journalisten och även du som kopierar texten glömmer är ju att även i t ex Norge så har många äldre dött, fullt naturligt eftersom äldre tillhör en stor riskgrupp, de bär många gånger på andra sjukdomar osv. Om jag inte minns fel så läste jag att ca 50% av de döda i Norge var över 75 år. Så att många äldre dött i Sverige förklarar ändå inte varför vi har så höga dödstal jämfört med våra grannländer i Norden.
Är det så lätt att missuppfatta det jag skriver alltså, att Sverige valt fel strategi jämfört med våra Nordiska grannländer om strategin gick ut på att ha så få döda som möjligt? Vi bör väl utgå ifrån att FHM och regeringen pratar med varandra innan de går ut med en strategi de ska köra på. Om det är pga brister på äldreboenden som gjort att strategin fungerade dåligt så är det väl fortfarande en dålig strategi i så fall, för alla borde varit medvetna om vilka förutsättningar som fanns.
Det är som att det blir fullt slagsmål mellan två grupperingar inne på en krog och ägarna och dörrvakterna skyller på varandra, "ni skulle stoppat dessa besökare vid dörren!", "Ja men ni sa inte vilka som fick komma in eller ej!".
Nej nej nej, sluta skylla ifrån sig, man får nog prata ihop sig innan och veta vilka förutsättningar som gäller.
Nej jag har inte kopierat något. Du kan backa i mina inlägg innan artikeln. Så skriver jag i princip samma saker. Det har varit vedertaget att det ligger till så sen ett bra tag.
Sen vart du väldigt rörig??
Vad underliggande sjukdomar i Norge har med detta att göra förstår jag inte i jämförelse mellan länder. Dom i Norge har väl ungefär samma sjukdomar som i Sverige. Men om jag har uppfattat det hela rätt. Så har man i Norge till skillnad mot Sverige, haft förutsättningar att skydda åldringarna på ett annat sätt. I och med att förutsättningarna på norska pensinärshem var bättre innan corona, än i Sverige. Där åldrinhsvården var under all kritik sedan länge.
Till och börja med så har alla regeringar skjutit från höften från början. Vad Norge har. Som inte Sverige har. Det är ju olje fonden på 5000 miljarder eller något. Vilket gör att norge spelar i en helt annan liga vad gäller lock down.
Oavsett detta, så tror jag nog att fhm har insett att det var för sent för lock down. Och då fick man ta det näst bästa. Att trycka ner smittan.
Det har ju även visat sig i länder som Italien och Spanien. Att lock down har mest lett till ekonomisk ruin. Utan att ha hjälpt speciellt mycket mot smittan.
6 timmar sedan, skrev janne_h:Den som lever får se. Thailändska befolkningen är inte speciellt roade av politikerna eller Prayut just nu. Enligt statistiska undersökningar, så har valunderlaget för regeringen minskat med 50 procent. Vilket är ett kraftigt underbetyg för regeringen. Allra helst i dessa tider, då det borde vara tvärtom. Man har skjutit en redan sarjad ekomi i sank. Man upprätthåller fortfarande utegångsförbud på nätterna som ingen egentligen förstår nyttan. Man säger att man ska öppna helt 1a Juli. Men häromdagen uttalade sig Prayut om att ingenting är bestämt. Och la ytterligare frågetecken, som en våt filt över det hela. Nu får tydligen hotellen öppna som vanligt. Vilket gör att bidrag är slut från denna månad. Då man optimistiskt tror att hotellen tar tillbaka anställda och börjar betala löner igen.
Det blir nog så att det blir folkligt uppror i Thailand, om det fortsätter så här.
Och då lär man nog vara tvungen att släppa in allt som går på 2 ben i Thailand. Då ekonomin och thailändarna nog inte tål mer lekstuga från regeringen. Allra helst då alla vet att regeringen normalt inte bryr sig nämnvärt om vem som dör av vad.
Vilka statistiska undersökningar refererar du till?
Det är ju en ny undersökning bland befolkningen där en majoritet tycker han skött sig hyffsat.
/ SatanG
21 minuter sedan, skrev janne_h:Nej jag har inte kopierat något. Du kan backa i mina inlägg innan artikeln. Så skriver jag i princip samma saker. Det har varit vedertaget att det ligger till så sen ett bra tag.
Sen vart du väldigt rörig??
Vad underliggande sjukdomar i Norge har med detta att göra förstår jag inte i jämförelse mellan länder. Dom i Norge har väl ungefär samma sjukdomar som i Sverige. Men om jag har uppfattat det hela rätt. Så har man i Norge till skillnad mot Sverige, haft förutsättningar att skydda åldringarna på ett annat sätt. I och med att förutsättningarna på norska pensinärshem var bättre innan corona, än i Sverige. Där åldrinhsvården var under all kritik sedan länge.
Till och börja med så har alla regeringar skjutit från höften från början. Vad Norge har. Som inte Sverige har. Det är ju olje fonden på 5000 miljarder eller något. Vilket gör att norge spelar i en helt annan liga vad gäller lock down.
Oavsett detta, så tror jag nog att fhm har insett att det var för sent för lock down. Och då fick man ta det näst bästa. Att trycka ner smittan.
Det har ju även visat sig i länder som Italien och Spanien. Att lock down har mest lett till ekonomisk ruin. Utan att ha hjälpt speciellt mycket mot smittan.
Ang. lock-downs och om det hjälper eller inte kan du väl inte bara välja ut tvp hårt drabbade länder och sen påstå att det inte funkar.
Tycker du inte det funkade i Kina? Taiwan? etc.
Det handlar nog mer om NÄR den sätts in och inte bar OM den sätts in.
/ SatanG
9 minuter sedan, skrev janne_h:Nej jag har inte kopierat något. Du kan backa i mina inlägg innan artikeln. Så skriver jag i princip samma saker. Det har varit vedertaget att det ligger till så sen ett bra tag.
Sen vart du väldigt rörig??
Vad underliggande sjukdomar i Norge har med detta att göra förstår jag inte i jämförelse mellan länder. Dom i Norge har väl ungefär samma sjukdomar som i Sverige. Men om jag har uppfattat det hela rätt. Så har man i Norge till skillnad mot Sverige, haft förutsättningar att skydda åldringarna på ett annat sätt. I och med att förutsättningarna på norska pensinärshem var bättre innan corona, än i Sverige. Där åldrinhsvården var under all kritik sedan länge.
Till och börja med så har alla regeringar skjutit från höften från början. Vad Norge har. Som inte Sverige har. Det är ju olje fonden på 5000 miljarder eller något. Vilket gör att norge spelar i en helt annan liga vad gäller lock down.
Oavsett detta, så tror jag nog att fhm har insett att det var för sent för lock down. Och då fick man ta det näst bästa. Att trycka ner smittan.
Det har ju även visat sig i länder som Italien och Spanien. Att lock down har mest lett till ekonomisk ruin. Utan att ha hjälpt speciellt mycket mot smittan.
Då ber jag om ursäkt Janne, jag läste nämligen den artikeln igår kväll och det står nästan exakt samma som du har skrivit 
Jo men än en gång, när man tar fram en strategi som FHM och regeringen gemensamt är överens om så måste de ju veta om förutsättningarna, eller hur? De visste vilka ekonomiska resurser som fanns, de borde åtminstone ha vetat vilka förutsättningar som fanns på våra äldreboenden osv. Man erkänner ju till och med att man misslyckats med att skydda de äldre på äldreboendena.
Och Danmark och Finland har ingen oljefond på 5000 mijarder, så vi kan inte skylla Norges låga dödstal på att de har mer pengar.
Istället för att försöka bena ut just vad det var som brast i vår strategi som gjorde att vi har så otroligt många fler döda jämfört med våra Nordiska grannländer så är det väl bara att konstatera att deras strategi var bättre än våran. Även om vår strategi på nån punkt var bättre än deras så är ju den logiska förklaringen att hade vi gjort som dom, rakt av, så hade vi med största sannolikhet fått i närheten av deras siffror gällande döda sett till folkmängd.
Spanien och Italien och andra länder jämför jag överhuvudtaget inte med, betydligt större folkmängd och man bor ihop flera generationer osv. Mer rättvist att jämföra med våra grannländer där de lever som oss och där befolkningen ser ut som vår i stora drag.
Lockdown är ju bara en liten sak i våra grannländers strategi, de har haft inreseförbud, varit bättre med smittspårning, bättre att testa folk mm.
Sen tror jag precis som du att FHM insåg för sent att det fanns "brister" i deras strategi, då hade man bara skapat förvirring och panik genom att lägga om strategin. Så man valde att köra på den linjen man slagit fast från början. Och nu står vi här, vi får inte ens åka till vissa länder som våra Nordiska grannar kan resa till. Tråkigt och pinsamt om du frågar mig 😕
19 minuter sedan, skrev Swippe:Då ber jag om ursäkt Janne, jag läste nämligen den artikeln igår kväll och det står nästan exakt samma som du har skrivit
Och Danmark och Finland har ingen oljefond på 5000 mijarder, så vi kan inte skylla Norges låga dödstal på att de har mer pengar.
Istället för att försöka bena ut just vad det var som brast i vår strategi som gjorde att vi har så otroligt många fler döda jämfört med våra Nordiska grannländer så är det väl bara att konstatera att deras strategi var bättre än våran. Även om vår strategi på nån punkt var bättre än deras så är ju den logiska förklaringen att hade vi gjort som dom, rakt av, så hade vi med största sannolikhet fått i närheten av deras siffror gällande döda sett till folkmängd.
Spanien och Italien och andra länder jämför jag överhuvudtaget inte med, betydligt större folkmängd och man bor ihop flera generationer osv. Mer rättvist att jämföra med våra grannländer där de lever som oss och där befolkningen ser ut som vår i stora drag.
Lockdown är ju bara en liten sak i våra grannländers strategi, de har haft inreseförbud, varit bättre med smittspårning, bättre att testa folk mm.
Sen tror jag precis som du att FHM insåg för sent att det fanns "brister" i deras strategi, då hade man bara skapat förvirring och panik genom att lägga om strategin. Så man valde att köra på den linjen man slagit fast från början. Och nu står vi här, vi får inte ens åka till vissa länder som våra Nordiska grannar kan resa till. Tråkigt och pinsamt om du frågar mig 😕
Den stora skillnaden är att våra grannländer inte har 50 områden som fungerar o ser ut som Mogadishu.
Rätt lätt att förstå hur det hänger ihop när man ser vilka platser som sticker ut, Filipstad, Vänersborg, Trollhättan, Rinkeby etc etc.
6 timmar sedan, skrev janne_h:Lyckas för nya Zeeland är väl en sanning med modifikation. Nu ska ju bara landet vara stängt till dess att ett vaccin finns. Lycka till med det säger jag. Thailands regering tror att dom ska kunna upprätta resebubbla med bland annat nya Zeeland. Undra hur intresserad nz är av detta?
De lyckades kväsa viruset under deras sommar.
Hur blir det nu om det blossar upp under deras vinterperiod? Blir det lika lätt att kväsa det då?
15 minuter sedan, skrev Soengsang:Den stora skillnaden är att våra grannländer inte har 50 områden som fungerar o ser ut som Mogadishu.
Rätt lätt att förstå hur det hänger ihop när man ser vilka platser som sticker ut, Filipstad, Vänersborg, Trollhättan, Rinkeby etc etc.
F*n snackar du om! Jag bor själv i Vänersborg och besöker Trollhättan dagligen, du ska inte komma och antyda att vi inte sköter oss bättre än er andra minsann! 😉😉😉
Nej men seriöst, riktigt så enkelt är det nog inte faktist, nu ska jag villigt erkänna att jag inte har koll på siffrorna och faktum är att jag inte tror att det finns officiella siffror över de dödas "etniska bakgrund", jag vet att man nämde vissa folkgrupper ett tag men där stack ju även Finländare ut som mer känsliga för att dö jämfört med etniska Svenskar. Även om man så klart kan se siffror över områden som sticker ut. Men liknande områden bör finnas även i Norge och Danmark, inte i Finland kanske för de har väl bara en bråkdel med folk med invandrarbakgrund jämfört med oss, Danmark och Norge. Men jag tror Tino Sanandaji nämde i en Podcast att invandrarområden inte stack ut överlag, fanns även områden där det bodde mest etniska Svenskar som stack ut över antal smittade/döda av Covid-19. Däremot så kan förortsområdena varit bland de först drabbade och hans teori var att det kan ha berott att många utrikesfödda taxichauförer körde smittade ifrån Arlanda och sen tog de med sig smittan hem och många bodde trångt i stora grupper osv.
Men även om det skulle vara så att det stora antalet smittade och döda beror på en viss grupp utsatta områden så borde både FHM och regeringen vetat om att risken fanns att dessa områden skulle bli en smitthärd så att man höll koll på dessa extra noga. Lägger man upp en strategi så måste man ta hänsyn till allt, man kan inte förvänta sig att alla kommer ta till sig av uppmaningar mm på samma sätt.
Var ju som med helgens BLM manifestationer, de som sökte tillstånd för dessa måste ha fattat att det kommer att komma mer än 50 pers, de kan inte skylla på att det inte är deras problem att det kom tusentals istället för 50 pers. Precis som den som godkände dessa tillstånd måste ha fattat att det kommer inte gå att hålla att det bara kommer 50 pers och därför så skulle man så klart aldrig gett tillstånd under rådande omständigheter. Men det är ju bara en massa tramsande och förklaringar (ursäkter) hela tiden hur misslyckat hanterandet av denna pandemin är 😞
1 minut sedan, skrev Swippe:Nej men seriöst, riktigt så enkelt är det nog inte faktist,
Enkelt och enkelt, det är tydliga observationer, Filipstad ligger riktigt högt i sitt landskap......på 2 saker, smittade och misslyckad integration, det stämmer in på många liknade platser.
1 minut sedan, skrev Soengsang:Enkelt och enkelt, det är tydliga observationer, Filipstad ligger riktigt högt i sitt landskap......på 2 saker, smittade och misslyckad integration, det stämmer in på många liknade platser.
Ja men då kan jag ju ge en tydlig indikation över Vänersborg eftersom jag bor här och vi har INTE nån misslyckad integration. Och vi har fler smittade jämfört med t ex Trollhättan som verkligen har en misslyckad integration med ett av Sveriges största utanförskapsområden (Kronogården) där en vanlig Svenne inte sätter sin fot om man absolut inte måste 😮
1 minut sedan, skrev Swippe:Ja men då kan jag ju ge en tydlig indikation över Vänersborg eftersom jag bor här och vi har INTE nån misslyckad integration. Och vi har fler smittade jämfört med t ex Trollhättan som verkligen har en misslyckad integration med ett av Sveriges största utanförskapsområden (Kronogården) där en vanlig Svenne inte sätter sin fot om man absolut inte måste 😮
Vänersborg åkte med av bara farten, sorry....... en sån där intetsägande stad 
Många småorter är väldigt utstickande, tex Ockelbo, som också har fått väldigt mycket nysvenskar.
2 minuter sedan, skrev Swippe:Ja men då kan jag ju ge en tydlig indikation över Vänersborg eftersom jag bor här och vi har INTE nån misslyckad integration. Och vi har fler smittade jämfört med t ex Trollhättan som verkligen har en misslyckad integration med ett av Sveriges största utanförskapsområden (Kronogården) där en vanlig Svenne inte sätter sin fot om man absolut inte måste 😮
Jamen det var ju verkligen konstigt att det inte var så enkelt helt plötsligt. Igår var det ju självklart att det gick att jämföra länder såsom Sverige, Norge, Danmark och Finland. Nu funkar inte ens grannstäderna Trollhättan och Vänersborg..så det kan bli...
1 timme sedan, skrev Swippe:stället för att försöka bena ut just vad det var som brast i vår strategi som gjorde att vi har så otroligt många fler döda jämfört med våra Nordiska grannländer så är det väl bara att konstatera att deras strategi var bättre än våran. Även om vår strategi på nån punkt var bättre än deras så är ju den logiska förklaringen att hade vi gjort som dom, rakt av, så hade vi med största sannolikhet fått i närheten av deras siffror gällande döda sett till folkmängd.
Det är väl här ditt resonemang brister. Det är väl ingen tävling mellan länderna vem som har bäst strategi?
Du tar för givet att man per automatik får samma resultat om man gör som dom andra länderna. Jag hävdar att resultatet är en direkt resultat av förutsättningarna. Och jag tror faktiskt att du missuppfattat FHM,s uppgift. Det är inte deras uppgift att i det läget göra en djupanalys av förutsättningarna på ålderdomshem runt om i Sverige. Som är olika beroende på vilken kommun det är.
Dom har varit väldigt klara med att dom äldre ska skyddas!
Om sen dom som styr kommuner och ålderdomshem ger blanka fan i att lyssna på det. Då vet jag inte vad. Dock är detta inte FHM,s ansvar.
Regeringen däremot borde kanske ha sett til att dett fungerar. Men med tanke på hur inkompetent regeringen skött provtagningen på 100 000. Så är ju svaret givet redan från början.
"stället för att försöka bena ut just vad det var som brast i vår strategi som gjorde att vi har så otroligt många fler döda jämfört med våra Nordiska grannländer så är det väl bara att konstatera att deras strategi var bättre än våran."
Det var nog den mest korkade kommentaren jag läst på MPR på länge! Ursäkta sågningen. Men du skriver på fullt allvar att man ska konstatera att dom andra ländernas strategi är bättre utan att ta reda på eller ifrågasätta varför?
Ärligt talat HUR TÄNKTE DU NU???
Du vill alltså inte jämföra mellan sverige och italien. Då det är för stora skillnader enligt dig. Men man kan tydligen enligt dig konstatera att det inte är några skillnader alls enligt dig mellan sverige finland norge och danmark, förutom att svenskar är idi*ter som valde fel strategi, enligt dig. Du går ju från klarhet till klarhet.......
Och att bena ut vad som gick fel är väl det mest viktiga. Så man åtminstone kan få rätsida på detta för framtiden.
Jag skulle vilja påstå att du gör det något enkelt för dig när du bara vill hävda att dom andra gjort rätt och sverige gjort fel. Men inte vill ta reda på varför det är så. Men jag antar att du anser att för att Tino säger så så är det inget att diskutera? 
Tino är dubbelt så smart, och sånt kan man ju inte ifrågasätta.....
Du kanske borde börja tänka själv (du skulle nog kunna överraska dig själv hur smart du kan va...). Istället för att kopiera Tinos tankar.
1 timme sedan, skrev SatanG:Vilka statistiska undersökningar refererar du till?
Det är ju en ny undersökning bland befolkningen där en majoritet tycker han skött sig hyffsat.
/ SatanG
Tror det var Nation som hade en artikel om. Att man gjort en undersökning angående regeringen. Och där det framkom att dom skulle tappat 50% av väljarstödet tillsammans med samarbetspartiet. Snackade med en polare igår som läst samma artikel, och uppfattat den på samma sätt. Så jag vet att jag inte är ute och cyklar.
1 timme sedan, skrev SatanG:
Ang. lock-downs och om det hjälper eller inte kan du väl inte bara välja ut tvp hårt drabbade länder och sen påstå att det inte funkar.
Tycker du inte det funkade i Kina? Taiwan? etc.
Det handlar nog mer om NÄR den sätts in och inte bar OM den sätts in.
/ SatanG
Svetsa igen dörrar är väldigt effektivt. Dock funkar inte det i en demokrati. Ska vi jämföra oss. så bör vi nog utesluta i alla fall Kina! I Taiwans fall så låg dom långt före genom sin notoriska misstänksamhet mot kina. Därför var dom tidigt ute, av den anledningen har jag läst.
Tror knappast att vare sig Kina eller Taiwan är en advekat jämförelse med sverige på något sätt.
Logga in för att svara.