2 år med juntastyre - vad händer nu?

Hej

Även när det gäller W.O.D förtjänar samtliga inblandade den kritik som framfördes,  man kan inte sålla, vraka och välja i dessa organisationers rapporter, antingen tror man på dessa organisationer och stöder deras viktiga arbete eller ej.

Mvh isan lover

35 minuter sedan, skrev janne_h:

 

Precis det är väl tur att du äntligen verkar ha insett detta. Vi får hoppas att du nu inte glömmer dina egna ord nästa gång dina idoler kritiseras av detta.
UN is not my father Är ju ett känt uttryck av en känd politiker som du starkt försvarat trots dessa organisationers kritik genom åren.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk
 

 

Hej

Det lär jag inte göra, seriösa organisationer som ägnar sig åt att kritisera och uppmärksamma övergrepp på människor jorden runt har en viktig uppgift och dom tar åtminstone jag på allvar.

Ett enskilt uttalande av den typ du citerar här ifrån en folkvald PM innebär ju inte att allt denne person har åstadkommit är skit, men man ska kritiseras när man gör fel och det är mäniskorätts organisationernas uppgift att göra detta.

Thaksin valde att uttala sig på detta sätt när han kritiserades, juntan valde i sin tur att hota Amnestys personal med fängelse och stoppade hela presentationen av Amnestys rapport.

Mvh isan lover

12 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det är dom sagt upp till dig om du tror mer på en militärjunta i en diktatur än organisationer som HRW, Amnesty och FN, det är en medborgerlig rättighet att få tycka och tro vad man vill om man lever i en demokrati, men så är det tyvärr inte i en diktatur.

Mvh isan lover

Det handlar inte om vad de sagt,det handlar om att du förvanskar allt och försöker få folk att tro att det du säger är sant när sanningen är att de fått uppgifter om saker som inte är verifierade.Att den röda sidan inte har tillgång till syltburkarna nu är ju en förlust i prestige och även ekonomiskt och att du sväljer allt bara den är emot juntan är inte bara tragiskt,det är ytterligare ett bevis för att du är så hjärntvättad och köper all info bara den kommer från de röda.Och en gång för alla,jag är för ett demokratiskt samhälle men den demokrati som du tror du företräder fördömer jag,envåldshärskare med en egen ekonomisk agenda är av ondo och inget för folket.

Hej

Det lär jag inte göra, seriösa organisationer som ägnar sig åt att kritisera och uppmärksamma övergrepp på människor jorden runt har en viktig uppgift och dom tar åtminstone jag på allvar.

 

Ett enskilt uttalande av den typ du citerar här ifrån en folkvald PM innebär ju inte att allt denne person har åstadkommit är skit, men man ska kritiseras när man gör fel och det är mäniskorätts organisationernas uppgift att göra detta.

Thaksin valde att uttala sig på detta sätt när han kritiserades, juntan valde i sin tur att hota Amnestys personal med fängelse och stoppade hela presentationen av Amnestys rapport.

Mvh isan lover

 

Jo men vad jag reagerat på är att nämda organisationer har ju tidigare kraftigt kritiserat Thaksin för alla dödsfall i WOD. Och trots detta och att det påtalades så har du i alla år hävdat att ansvaret låg på dom enskilda polismännen samtidigt som dessa organisationer hävdade att ansvaret låg på premiärministern. Varav han yttrade detta när han fick svidande kritik från FN. Det är fakta som du inte kan resonera dig ur utan att ljuga.

Men vem har påstått att allt han gjorde var skit?

Det var väl bara dom sista åren som spårade ur totalt. Annars gjorde han väl en hel del bra innan dess.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

13 timmar sedan, skrev måne:

Det handlar inte om vad de sagt,det handlar om att du förvanskar allt och försöker få folk att tro att det du säger är sant när sanningen är att de fått uppgifter om saker som inte är verifierade.Att den röda sidan inte har tillgång till syltburkarna nu är ju en förlust i prestige och även ekonomiskt och att du sväljer allt bara den är emot juntan är inte bara tragiskt,det är ytterligare ett bevis för att du är så hjärntvättad och köper all info bara den kommer från de röda.Och en gång för alla,jag är för ett demokratiskt samhälle men den demokrati som du tror du företräder fördömer jag,envåldshärskare med en egen ekonomisk agenda är av ondo och inget för folket.

Hej

Jag tycker inte att man vare sig behöver vara eller kan sägas vara hjärntvättad bara för att man länkar till och tror på dom uppgifter som HRW, Amnesty och FN går ut med, enligt mig tyder allt på att dom har rätt i din kritik, sen är det väl inte direkt oväntat att kritiken blir både hårdare, tydligare och oftare återkommande när det handlar om juntor i en diktatur.

Men dom gånger som även folkvalda regeringar kritiseras så förtjänar dom givetvis detta.

Mvh isan lover 

13 timmar sedan, skrev janne_h:

Jo men vad jag reagerat på är att nämda organisationer har ju tidigare kraftigt kritiserat Thaksin för alla dödsfall i WOD. Och trots detta och att det påtalades så har du i alla år hävdat att ansvaret låg på dom enskilda polismännen samtidigt som dessa organisationer hävdade att ansvaret låg på premiärministern. Varav han yttrade detta när han fick svidande kritik från FN. Det är fakta som du inte kan resonera dig ur utan att ljuga.

Men vem har påstått att allt han gjorde var skit?

Det var väl bara dom sista åren som spårade ur totalt. Annars gjorde han väl en hel del bra innan dess.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Hej

Självklart ska människorätts organisationerna kritisera en kampanj som W.O.D för alla dödsfall och polisens "skjutglädje" o.s.v, detta är alldeles självklart, så långt är vi nog överens.

Sen när det gäller själva skuldfrågan då är det nog lite mer komplicerat än så och skuldfrågan är ännu aldrig utredd efter alla dessa år, det verkar inte som om någon part på allvar är intresserad av detta, Thailand har haft både röda och gula regeringar samt två militärjuntor vid makten efter W.O.D och ingen av dom har satt igång någon riktig utredning.

Vad denna ovilja beror på finns det ju flera teorier om, allt ifrån att ett tal ifrån Kungen ligger bakom att W.O.D kom till, skulle så vara fallet riskerar ju alla som driver på för en utredning riskera 50 års fängelse, en del tror att vare sig polis eller åklagare vill ha någon utredning, andra tror att Thaksin har stoppat alla utredningar, men hur skulle han kunna hindra Demokrater och juntor att utreda detta när dom har makten?  

En ytterligare faktor som kan påverka viljan att utreda W.O.D är dess stora popularitet, opinionsundersökningar har över tid visat att ca 75-85% stödde kampanjen och tycker att den var framgångsrik trots det stora antalet döda.

Frågetecken finns det många men inte så många svar ännu.

Mvh isan lover

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Jag tycker inte att man vare sig behöver vara eller kan sägas vara hjärntvättad bara för att man länkar till och tror på dom uppgifter som HRW, Amnesty och FN går ut med, enligt mig tyder allt på att dom har rätt i din kritik, sen är det väl inte direkt oväntat att kritiken blir både hårdare, tydligare och oftare återkommande när det handlar om juntor i en diktatur.

Men dom gånger som även folkvalda regeringar kritiseras så förtjänar dom givetvis detta.

Mvh isan lover 

Hjärntvättad är kanske ett för starkt ord,men starkt indoktrinerad passar kanske bättre.Ska försöka ha en bättre vokabulär i fortsättningen,jag är ju ändå nykter så jag kan inte skylla på det.

21 minuter sedan, skrev måne:

Hjärntvättad är kanske ett för starkt ord,men starkt indoktrinerad passar kanske bättre.Ska försöka ha en bättre vokabulär i fortsättningen,jag är ju ändå nykter så jag kan inte skylla på det.

Det roliga är att du är precis likadan... bara att du står på andra sidan. Skål.

5 minuter sedan, skrev wUThai:

Det roliga är att du är precis likadan... bara att du står på andra sidan. Skål.

Allt är bättre en en envåldshärskare med egna vinstintressen i sitt lands ekonomi,och jag är för ett demokratiskt samhälle,så juntan är inget val för mig men som sagt,hellre en det första jag skrev.Av 2 onda ting väljer jag det minst onda.

6 timmar sedan, skrev måne:

Allt är bättre en en envåldshärskare med egna vinstintressen i sitt lands ekonomi,och jag är för ett demokratiskt samhälle,så juntan är inget val för mig men som sagt,hellre en det första jag skrev.Av 2 onda ting väljer jag det minst onda.

Hej

Du säger dig vara för ett demokratiskt samhälle men vill ändå inte att folk ska få rösta på vem dom vill i fria och internationellt godkända val?

Du säger dig dessutom föredra en militärjunta och diktatur framför dom regeringar folket röstar fram när dom får chansen, låter inte så demokratiskt i mina öron.

Är du verkligen säker på att du föredrar demokrati?

Eller föredrar du bara demokrati om rätt kandidat i dina ögon vinner?

Enligt mig får man nog finna sig i resultatet oavsett hur folket röstar om man på allvar ska säga sig vara för demokrati.

Mvh isan lover

5 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Du säger dig vara för ett demokratiskt samhälle men vill ändå inte att folk ska få rösta på vem dom vill i fria och internationellt godkända val?

Du säger dig dessutom föredra en militärjunta och diktatur framför dom regeringar folket röstar fram när dom får chansen, låter inte så demokratiskt i mina öron.

Är du verkligen säker på att du föredrar demokrati?

Eller föredrar du bara demokrati om rätt kandidat i dina ögon vinner?

Enligt mig får man nog finna sig i resultatet oavsett hur folket röstar om man på allvar ska säga sig vara för demokrati.

Mvh isan lover

Självfallet föredrar jag en riktig demokrati men när det visar sig att den som ska leda demokratin gör det för egen vinning så ska denna bort från möjligheten att få fortsätta.Och självklart ska det vara ett val av folket.Thailand är ju traditionellt ett oroligt land politiskt och många vill åt syltburkarna,de har en lång väg att vandra innan en riktig demokrati kan sjösättas och med de politiker som finns idag är det nog omöjligt(iaf.mycket svårt)När de börjar inse att landets ekonomi tillhör folket och inte dem själva har de kommit långt men det får jag nog tyvärr inte uppleva under min livstid.

5 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Du säger dig vara för ett demokratiskt samhälle men vill ändå inte att folk ska få rösta på vem dom vill i fria och internationellt godkända val?

Du säger dig dessutom föredra en militärjunta och diktatur framför dom regeringar folket röstar fram när dom får chansen, låter inte så demokratiskt i mina öron.

Är du verkligen säker på att du föredrar demokrati?

Eller föredrar du bara demokrati om rätt kandidat i dina ögon vinner?

Enligt mig får man nog finna sig i resultatet oavsett hur folket röstar om man på allvar ska säga sig vara för demokrati.

Mvh isan lover

Om man skall säga sig vara för demokrati skall man KRÄVA att de valda politikerna håller sig till lagar och regler, följer demokratiska principer samt agerar för HELA FOLKETS bästa

Bryter en vald politiker eller ett valt parti mot dessa grundläggande principer för demokrati skall dom UT och fråntas makten DIREKT och inte vänta till nästa val

Det är så demokrati fungerar i de flesta riktigt demokratiska länder. Thailand har väldigt långt kvar att nå reel demokrati.

2 timmar sedan, skrev Tallviking:

 

Om man skall säga sig vara för demokrati skall man KRÄVA att de valda politikerna håller sig till lagar och regler, följer demokratiska principer samt agerar för HELA FOLKETS bästa

 

Bryter en vald politiker eller ett valt parti mot dessa grundläggande principer för demokrati skall dom UT och fråntas makten DIREKT och inte vänta till nästa val

 

Det är så demokrati fungerar i de flesta riktigt demokratiska länder. Thailand har väldigt långt kvar att nå reel demokrati.

Fast det verkar ju faktiskt som juntan åtminstone funderar en smula på att göra Thailand mer demokratiskt i en del avseenden. Bara att hoppas det blir verklighet.

2 timmar sedan, skrev måne:

Självfallet föredrar jag en riktig demokrati men när det visar sig att den som ska leda demokratin gör det för egen vinning så ska denna bort från möjligheten att få fortsätta.Och självklart ska det vara ett val av folket.Thailand är ju traditionellt ett oroligt land politiskt och många vill åt syltburkarna,de har en lång väg att vandra innan en riktig demokrati kan sjösättas och med de politiker som finns idag är det nog omöjligt(iaf.mycket svårt)När de börjar inse att landets ekonomi tillhör folket och inte dem själva har de kommit långt men det får jag nog tyvärr inte uppleva under min livstid.

Hej

Det lär inte jag heller få uppleva under min tid, men fler militärkupper hinner vi förmodligen uppleva både jag och du.

Just nu har militären händerna i syltburken och vi får hoppas att dom är villiga att ta ut dom ur burken igen, just nu slirar juntan lite på om ett val kommer att bli av 2017 och dom har även sagt att en civil regering kanske inte får tillträda före 2018 ändå.

Mvh isan lover

1 timme sedan, skrev Tallviking:

 

Om man skall säga sig vara för demokrati skall man KRÄVA att de valda politikerna håller sig till lagar och regler, följer demokratiska principer samt agerar för HELA FOLKETS bästa

 

Bryter en vald politiker eller ett valt parti mot dessa grundläggande principer för demokrati skall dom UT och fråntas makten DIREKT och inte vänta till nästa val

 

Det är så demokrati fungerar i de flesta riktigt demokratiska länder. Thailand har väldigt långt kvar att nå reel demokrati.

Hej

I vilket demokratiskt land låter man en självutnämnd grupp "enligt NACC ovanligt rika generaler" granska folkvalda regeringar, stifta lagar och skriva om konstitutioner?

Mvh isan lover