Det var inte särskild bra tänkt av Finland att gå "hand i hand" med Sverige med ansökan. Nu har Finland låst sig till Erdogans barnsliga spel. Erdogan visar bara hur jävla dum han är genom att ens reagera på dockan. Och Sveriges regering nickar och bockar till hans spel. Vore märkligt om Sverige gick med på alla krav som Turkiet ställer. Så vitt jag förstått har Turkiet inget emot att Finland blir medlem i NATO, Ungern kan man nog skita i.
43 minuter sedan, skrev Amigo:Det var inte särskild bra tänkt av Finland att gå "hand i hand" med Sverige med ansökan. Nu har Finland låst sig till Erdogans barnsliga spel. Erdogan visar bara hur jävla dum han är genom att ens reagera på dockan. Och Sveriges regering nickar och bockar till hans spel. Vore märkligt om Sverige gick med på alla krav som Turkiet ställer. Så vitt jag förstått har Turkiet inget emot att Finland blir medlem i NATO, Ungern kan man nog skita i.
Tror nog att du missat hur försvarssamarbetet mellan finland och sverige fungerar. Och framförallt hur erdogan fungerar. Det hade nog varit väldigt annorlunda om finland försökt gått med själv. Det är bara det att det är lättare för erdogan att hitta saker i Sverige han har synpunkter på. Sverige och finland är ju i praktiken redan medlemmar. Ska ju bara vara officiellt innan det blir helt klart. Men vi behöver nog inte i detta läge vara orolig för att ryssen anfaller. Då även om vi inte omfattas av artikel 5. Så betyder det att vi har redan nu säkerhetsgarantier från flera länder. Det handlar egentligen varken om Finland eller Sverige för Erdogan. Han använder bara Sverige och Finland som gisslan i ett spel mot USA. Vi får se om F16 försäljningen får Erdogan på andra tankar? Lite viktigare för turkiets säkerhet att få köpa F16. Några personer i Sverige gör varken till eller ifrån egentligen för turkiets säkerhet.
33 minuter sedan, skrev janne_h:Sverige och finland är ju i praktiken redan medlemmar.
Finland eller Sverige är inte medlemmar, varken i praktiken eller i teorin så länge de är godkännda av alla medlemmsländer. Och ryssen kan man aldrig lita på! Oavsett om några personer i Sverige gör till eller från, håller Erdogan Sverige (och med det även Finland) i rävsax.
Jag har en enkel lösning……ändra författningen i NATO så att alla länder i alliansen inte har vetorätt när de vill utöka deras medlemmar i alliansen.
Den kan bestå av 10 medlemsländer som alltid har vetorätt, eftersom de bidra med mest och resten har inte vetorätt.
Med detta så undviker man att bli gisslan när ett medlemsland går bananans.
.gif.c1a0cd7426b0b1069dc20fe918ae5550.gif)
Inget land ska ha vetorätt, vare sig det är Nato, FN med flera
Flest röster vinner.
Se bara hur jävla tandlösts säkerhetsrådet är.
Så jävla korkat med vetorätt
On 2023-01-14 at 14:47, skrev Soengsang:Turkarna polar mer med Ukraina, ständiga material leveranser, stänger Hormuzsundet för Putlers navy.
Ja till 60 % resten hjälper ardogan Putin i smyg
7 timmar sedan, skrev Imperiale:Jag har en enkel lösning……ändra författningen i NATO så att alla länder i alliansen inte har vetorätt när de vill utöka deras medlemmar i alliansen.
Den kan bestå av 10 medlemsländer som alltid har vetorätt, eftersom de bidra med mest och resten har inte vetorätt.
Med detta så undviker man att bli gisslan när ett medlemsland går bananans.
Skulle säkert funka om det var en popularitetstävling. Men Nato är lite mer än så. I och med artikel 5 så förbinder landet sig att försvara ALLA dom andra medlemsländerna om dom blir anfallna. Vilket ochså betyder att man måste kunna välja om det är ett land man kan samarbeta med om man ska försvara detta. Om då andra länder ska bestämma detta över huvudet på andra länder. Då faller ju hela iden med Nato. Då man inte kan vara säker på att alla ställer upp när det gäller. Så vetot spelar en väldigt viktig roll. Även om Sverige känner sig drabbat just nu.
1 timme sedan, skrev Kenneth4618:Inget land ska ha vetorätt, vare sig det är Nato, FN med flera
Flest röster vinner.
Se bara hur jävla tandlösts säkerhetsrådet är.
Så jävla korkat med vetorätt
Fast FN är väl mera en klubb för inbördes beundran. Veto eller inte spelar ju ingen roll. Då ingen ger sig på stora länderna i alla fall.
Nato är ju en militär allians med lite mer praktisk tyngd än FN.
Där konsekvenser är lite större för länder om till exempel artikel 5 åberopas. Då vill nog dom flesta välja vem man kamperar ihop med. Undra hur tongångarna skulle gå i Sverige. Om vi var medlemmar. Och Turkiet var ansökarland. Skulle nog vara stora krav på demokratisering mm från moralpolisens högborg i Stockholm.
8 timmar sedan, skrev Imperiale:Jag har en enkel lösning……ändra författningen i NATO så att alla länder i alliansen inte har vetorätt när de vill utöka deras medlemmar i alliansen.
Den kan bestå av 10 medlemsländer som alltid har vetorätt, eftersom de bidra med mest och resten har inte vetorätt.
Med detta så undviker man att bli gisslan när ett medlemsland går bananans.
Javisst! Jätteenkelt, låter du Stoltenberg eller Biden framföra det, eller kör du helt enkelt själv på nästa NATO-möte!
15 timmar sedan, skrev Boa52:Har du bil i så fall vilken bil trodde du inte hade körkort, det kan väl inte alla ta
och dessutom lite mer bokstäver än vad du har.
4 timmar sedan, skrev Nicholas:och dessutom lite mer bokstäver än vad du har.
Är du säker på det? Kanske på körkortet ( vilket du säkert menade ) men annars så vinner nog Boa.
C;D
20 timmar sedan, skrev janne_h:Detta kommer nog att ta tid. Erdogans definition av terrorist är väl alla som han stör sig på för dagen.
Börjar nog mera att kännas som att det skulle löna sig mer att sparka Erdogan i skrevet.
Ju mer man bugar och bockar. Ju högre sätter han ribban. Han vet att vi inte kan leverera det han kräver. Så detta är ju bara ett sätt att dra ut på det. Så han kan få ut så mycket av det som möjligt.
Återstår att se vad USA,s planer att leverera F16 till Turkiet ger?
Man jag är inte så säker på att det funkar ens då. Det är nog bara för Sverige och finland att konstatera att förhandlingarna har brutit ihop. Och lämna över stafettpinnen till dom övriga medlemmarna i Nato att sätta press på Erdogan. Först då tror jag att det är möjligt. Vänlig diplomati är inget som har eller kommer att funka på Erdogan någonsin. Först när han känner att han vunnit det han vill ha eller att någon starkare kan pressa honom. Så släpper han taget och ger nånting tillbaka.
Istället för att tillmötesgå turkarna med vapenleveranserna så skulle man klargjort att det kommer givetvis leveranser när vi också är medlemmar i Nato.
Att utvisa folket på stollens lista är ok om svenska lagar tillåter det.
2 timmar sedan, skrev uptoyou:Undrar om ormen slår mig?
Jag har: AM/A1/A2/A/B/BE/C1/C1E/C/CE/D1/D1E/D/DE
Om jag hade behövt dom körkortena hade jag skaffat det, verkar som du har cdi problem
12 minuter sedan, skrev Boa52:Om jag hade behövt dom körkortena hade jag skaffat det, verkar som du har cdi problem
att han har problem med sin capacitor discharge ignition?
21 timmar sedan, skrev Amigo:Finland eller Sverige är inte medlemmar, varken i praktiken eller i teorin så länge de är godkännda av alla medlemmsländer. Och ryssen kan man aldrig lita på! Oavsett om några personer i Sverige gör till eller från, håller Erdogan Sverige (och med det även Finland) i rävsax.
Svensk och finsk militär övar med Nato som att vi är fullvärdiga medlemmar Redan nu. Sverige och Finland har försvarsgarantier från USA Storbritannien mm.
Faktum är att vi är säkrare nu än innan ansökan lämnades in. Alla länder förutom Turkiet och Ungern har ratificerat ansökan i deras parlament.
Det kan tyckas hopplöst. Men om Erdogan drar på detta för länge. Så förlorar han ju även sina möjligheter till att förhandla fram fördelar. Sverige och Finland är ju bara statister i Erdogan's Teater. Att tro att detta handlar om några kurder eller Sveriges hållning till terrorister är ju rent larv. Han håller Sverige och Finland gisslan för att få köpa F16. Varken mer eller mindre. Sen att Svenska och finska politiker springer och bugar för Erdogan är ju rent tragiskt och kontraproduktivt. Sen är ju Sveriges och Finlands försvar sammanlänkande till varandra sedan länge. Och det vore ju ren idi*ti att bryta upp detta i detta läge. Innan båda länderna är medlemmar.
Logga in för att svara.