13 minuter sedan, skrev SatanG:
Ja det stämmer ungefär, dvs en majoritet av de som svarat tyckte att Prayuth skötts sig väl eller mycket väl. Jag har svårt att tolka det som att hans väljarbas har minskat med hälften om folk har den uppfattningen då han inte kom upp i 50% i valet. Det tyder ju på motsatsen att stödet istället har ökat.
/ SatanG
Det är fritt att tolka hur man vill.
16 minuter sedan, skrev Swippe:Vi vet ju i stora drag varför Norge t ex har lägre dödstal, för att de valde en annan strategi, ska jag behöva upprepa detta gång på gång
Det är ju det som är problemet. Du ser detta som ett faktum. Och väljer att bortse från allt annat.
Nedstängning och tafflig vård på åldredomshem är 2 olika saker. Låter ju nästan som att du ger Norges ålderdomshem lika dåligt betyg som dom svenska. Ok vill du tro så får du göra det.
Det är fritt att tycka.
41 minuter sedan, skrev SatanG:Jag menar, vilka uppgifter har du som bevisar att en lock-down i t.ex. Lombardiet inte hjälpte?
Det räcker att läsa ut den statistik som finns till hands.
Men jag antar att du kräver en länk som bevis på MPR maner? 
Lombardiet har lika mycket folk som Sverige med 11373 döda i April
https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(20)30099-2/fulltext
https://en.wikipedia.org/wiki/Lombardy
Som sagt det spelar egentligen ingen roll. Vi sitter i den båt vi sitter. Och så är det. Att svenska regeringen är idi*ter visste vi redan innan Corona.
Precis nyss, skrev janne_h:Det är ju det som är problemet. Du ser detta som ett faktum. Och väljer att bortse från allt annat.
Nedstängning och tafflig vård på åldredomshem är 2 olika saker. Låter ju nästan som att du ger Norges ålderdomshem lika dåligt betyg som dom svenska. Ok vill du tro så får du göra det.
Det är fritt att tycka.
Nej jag bortser inte från allt annat, jag nämde några viktiga saker, alla som dör av Covid-19 i Sverige eller i våra grannländer bor ju inte på ålderdomshem. Sen är det många som dött på ålderdomshem i Norge också, närmare hälften av alla döda i Norge har dött på ålderdomshem. Men det hade du förståss ingen koll på?
4 minuter sedan, skrev janne_h:Det räcker att läsa ut den statistik som finns till hands.
Men jag antar att du kräver en länk som bevis på MPR maner?
Som sagt det spelar egentligen ingen roll. Vi sitter i den båt vi sitter. Och så är det. Att svenska regeringen är idi*ter visste vi redan innan Corona.
Jag saknar den statistiken, hur kan du, eller någon annan, redan avgöra att lock/down i Lombardiet misslyckats?
Har du den statistiken läser jag den gärna.
/ SatanG
32 minuter sedan, skrev spooncreek:Det var en intressant krönika av lektor Gina Gustavsson vid Uppsala Universitet, tack för den. Men det tog några genomläsningar och en liten check kring vad hon bedriver för forskning för att jag skulle fatta vad hon menade. "Liberal Nationalism". Hennes forskningstes kopplat till hur vi svenskar tycker om FHM och Anders Tegnell har tydligen främst att göra med nationell stolthet:
What we are witnessing in Sweden is more likely to be the dark side of nationalism. To be sure, many Swedes who now say "let Sweden be Sweden" are staunch supporters of wider immigration and international cooperation. But such convictions are no vaccine against the psychological forces of nationalism.Like any group identity, national identity is a powerful force. In "Liberal Nationalism and Its Critics," other contributors and I show how national identity can charge both the best and worst sides of human behavior. In a recent research article, I argue that when self-critical and based on a shared public culture, nationalism can legitimately be liberal or even progressive in nature. But when it takes the form of blind allegiance, nationalism becomes a danger to liberal democracy.
Intressant tes visserligen, men jag vet inte riktigt om jag håller med. Gör du?
Ja jag håller med men anser inte att det är något typiskt svenskt utan gäller nog många länder.
/ SatanG
5 minuter sedan, skrev Swippe:Nej jag bortser inte från allt annat, jag nämde några viktiga saker, alla som dör av Covid-19 i Sverige eller i våra grannländer bor ju inte på ålderdomshem. Sen är det många som dött på ålderdomshem i Norge också, närmare hälften av alla döda i Norge har dött på ålderdomshem. Men det hade du förståss ingen koll på?
Visst är det så. Men statistiskt så spelar det ju ingen roll att det var hälften som dog på ålderdomshem i Norge. Det skulle vara väldigt konstigt om så inte var fallet. Eftersom corona i första hand drabbar gamla och dom med underliggande sjukdomar värst.
Du får nog lyssna lite mera på Tino, så kanske du förstår lite om Statistik. Hade Norge haft lika bedrövligt i äldrevården som sverige. Så hade det nog varit väldigt många fler.
Sen är ju Corona långt ifrån utrotat i Världen. Så vad som händer vid en andra och tredje våg, vet vi inte? Så att säga att det är så mycket bättre nu i andra länder,kan ju tyvärr snabbt ändra sig. Dock blir det nog väldigt svårt för folk att acceptera flera nedstängningar. Vad vi vet med säkerhet är att våra grannländer ligger med stor sannolikhet mycket mera pyrt till vid andra vågen. Men det får man ju ta då.
9 minuter sedan, skrev SatanG:
Jag saknar den statistiken, hur kan du, eller någon annan, redan avgöra att lock/down i Lombardiet misslyckats?
Har du den statistiken läser jag den gärna.
/ SatanG
Om du tittar i mitt inlägg som du just citerade.så har jag serverat den för dig . Då jag kompletterade mitt inlägg med länkarna som styrker det jag säger.
Så vi kanske kan lägga locket på denna larviga diskussion. Artikeln från The Lancet är från mitten av april. Då hade det dött där 11373 människor. Det bor lika många i Lombardiet som i Sverige.
17 minuter sedan, skrev janne_h:Om du tittar i mitt inlägg som du just citerade.så har jag serverat den för dig . Då jag kompletterade mitt inlägg med länkarna som styrker det jag säger.
Så vi kanske kan lägga locket på denna larviga diskussion. Artikeln från The Lancet är från mitten av april. Då hade det dött där 11373 människor. Det bor lika många i Lombardiet som i Sverige.
Sverige ligger nära Italien i döda/miljon, de verkar vara i slutet på vågen och Sverige ligger på en hög platå så visserligen är jag trött som en gris och har svårt att fatta just nu men vi har ju långt ifrån facit på den frågan ännu.
Fattar inte hur du vet att Lock-down inte hjälpte, de var ju på bristningsgränsen inom läkarvården och har dessutom Italiens bästa sjukvård vad jag förstår så utan den hade ju statistiken naturligtvis varit långt värre.
Avslutar gärna diskussionen, ska tryna nu så man är fit for fight med kidsen imorgon. Tack för länken iaf ska läsa den när jag hinner.
/ SatanG
Och 7e Juni så hade dödstalet i Lombardiet stigit till 16270
https://www.statista.com/statistics/1099389/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/
29 minuter sedan, skrev janne_h:Visst är det så. Men statistiskt så spelar det ju ingen roll att det var hälften som dog på ålderdomshem i Norge. Det skulle vara väldigt konstigt om så inte var fallet. Eftersom corona i första hand drabbar gamla och dom med underliggande sjukdomar värst.
Du får nog lyssna lite mera på Tino, så kanske du förstår lite om Statistik. Hade Norge haft lika bedrövligt i äldrevården som sverige. Så hade det nog varit väldigt många fler.
Sen är ju Corona långt ifrån utrotat i Världen. Så vad som händer vid en andra och tredje våg, vet vi inte? Så att säga att det är så mycket bättre nu i andra länder,kan ju tyvärr snabbt ändra sig. Dock blir det nog väldigt svårt för folk att acceptera flera nedstängningar. Vad vi vet med säkerhet är att våra grannländer ligger med stor sannolikhet mycket mera pyrt till vid andra vågen. Men det får man ju ta då.
Absolut absolut, ska man vara 100% säker på att påstå något om vilken strategi som varit bäst så får man så klart avakta länge till. Men jag har svårt att se att våra grannländer ska komma ikapp våra dödstal när vi har så enormt många fler döda. Men även om Tegnell & Co säger att flockimmunitet INTE var planen, så sa man ju att det indirekt skulle bli så, att man hoppades att folk skulle bli smittade i lagom takt för att sjukvården skulle klara av det och det har man ju klarat av med nöd och näppe så,där fick man rätt och sen skulle folk bli immuna och klara en ev andra våg bättre än våra grannländer. Men nu tyder ju mycket på att betydligt färre än man trodde har haft smittan och hurvida man ens blir immun vet man inte säkert. Med det i åtanke så borde vi varken vara sämre eller bättre rustade för en ev andra eller tredje våg jämfört med våra Nordiska grannländer 😮
1 minut sedan, skrev SatanG:Sverige ligger nära Italien i döda/miljon, de verkar vara i slutet på vågen och Sverige ligger på en hög platå så visserligen är jag trött som en gris och har svårt att fatta just nu men vi har ju långt ifrån facit på den frågan ännu.
Fattar inte hur du vet att Lock-down inte hjälpte, de var ju på bristningsgränsen inom läkarvården och har dessutom Italiens bästa sjukvård vad jag förstår så utan den hade ju statistiken naturligtvis varit långt värre.
Avslutar gärna diskussionen, ska tryna nu så man är fit for fight med kidsen imorgon. Tack för länken iaf ska läsa den när jag hinner.
/ SatanG
Lombardiet var en mycket bra jämförelse. Då det befolkningsmässigt är lika stort som Sverige.
Det har där dött nästan 4 gånger så många som i Sverige. Med samma befolkningsmängd. Lombardiet har ju varit under total Lockdown. Vad är det som du menar fungerar med Lockdown där?
Nu 16270 döda.
5 minuter sedan, skrev Swippe:Absolut absolut, ska man vara 100% säker på att påstå något om vilken strategi som varit bäst så får man så klart avakta länge till. Men jag har svårt att se att våra grannländer ska komma ikapp våra dödstal när vi har så enormt många fler döda. Men även om Tegnell & Co säger att flockimmunitet INTE var planen, så sa man ju att det indirekt skulle bli så, att man hoppades att folk skulle bli smittade i lagom takt för att sjukvården skulle klara av det och det har man ju klarat av med nöd och näppe så,där fick man rätt och sen skulle folk bli immuna och klara en ev andra våg bättre än våra grannländer. Men nu tyder ju mycket på att betydligt färre än man trodde har haft smittan och hurvida man ens blir immun vet man inte säkert. Med det i åtanke så borde vi varken vara sämre eller bättre rustade för en ev andra eller tredje våg jämfört med våra Nordiska grannländer 😮
Tror nog att du och många missuppfattat detta med imunitet. Enligt en expert som var med i TV. Kommer inte ihåg vad hon heter. Så är det tydligen så att man blir immun om man är sjuk. Detta betyder inte att man alltid utvecklar antikroppar i blodet. Då kroppen tydligen utvecklar immunitet på flera sätt. Varför man är säker på detta (att alla som varit sjuka blir immuna). Det är för att ingen blivit sjuk 2 gånger hittils. Vad man däremot inte vet. Det är hur lång immuniteten sträcker sig. Man har Teorier om att dom som har varit ordentligt sjuka utvecklar antikroppar. Och dom som varit lätt sjuka gör det inte.
Med stor sannolikhet är således väldigt stor del av Sveriges befolkning immuna idag. Norge och Finland har således inte samma immunitet. Danmark har förmodligen lite mer. Italien och Spanien även dom väldigt mycket.
On 6/8/2020 at 5:15 PM, soi covboy said:tanten är PA och blev testad i fredags blev neg. svar hon och en kollega vägrar gå på D center dom tar långa promenader istället. nåt större pesonl´gt skydd har inte västra Stockholm delat ut. skandal
Dom inte bara undlåter att dela ut.
Dom till och med förbuder användandet av munskydd.
Idag fick min tjej som är usk i äldreomsorgen göra coronatest för första gången någonsin.
25 minuter sedan, skrev janne_h:Tror nog att du och många missuppfattat detta med imunitet. Enligt en expert som var med i TV. Kommer inte ihåg vad hon heter. Så är det tydligen så att man blir immun om man är sjuk. Detta betyder inte att man alltid utvecklar antikroppar i blodet. Då kroppen tydligen utvecklar immunitet på flera sätt. Varför man är säker på detta (att alla som varit sjuka blir immuna). Det är för att ingen blivit sjuk 2 gånger hittils. Vad man däremot inte vet. Det är hur lång immuniteten sträcker sig. Man har Teorier om att dom som har varit ordentligt sjuka utvecklar antikroppar. Och dom som varit lätt sjuka gör det inte.
Med stor sannolikhet är således väldigt stor del av Sveriges befolkning immuna idag. Norge och Finland har således inte samma immunitet. Danmark har förmodligen lite mer. Italien och Spanien även dom väldigt mycket.
Njae, visst borde man teoretiskt sett vara immun om man varit sjuk en gång, för så brukar det vara med liknade sjukdomar säger väl Tegnell med flera, men 100% säkert har jag inte sett att nån "expert" sagt. Var det inte WHO som tvärtom sa att det fanns folk i Kina som lyckats bli smittade igen, eller redde man ut det med att det var ett missförstånd eller felaktiga uppgifter? Strunt samma, precis som du säger så vet man ju inte hur länge man blir immun i så fall, blir man immun t ex 6 månader så hjälper ju inte det dom som blev smittade i början av året om det kommer en andra våg till hösten eller vintern.
Och sen är ju problemet att när man genomfört slumpmässiga tester så har de visat att betydligt färre än man trott har haft antikroppar= de kan alltså bli smittade. Det var en förhoppning att många redan skulle ha haft smittan, men så blev det inte i verkligheten. Källa: https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/maj/forsta-resultaten-fran-pagaende-undersokning-av-antikroppar-for-covid-19-virus/
"Analyserna för vecka 18 (totalt 1 104 analyserade prover) visar som väntat störst andel positiva antikroppstester i Stockholm. Totalt 7,3 procent av de insamlade blodproverna från personer i Stockholm var positiva i antikroppsundersökningen, vilket kan jämföras med totalt 4,2 procent i Skåne och 3,7 procent i Västra Götaland."
Var det inte nån "expert" som trodde att resulatet skulle ligga på runt 40% i Stockholm? I en tidigare undersökning på blodgivare så hamnade man på 11% i Stockholmsområdet och den undersökningen gjordes redan i April så man trodde så klart att andelen immuna skulle ha stigit en månad senare men det visade alltså tvärtom.
Så nej, det finns fakta för att Sveriges befolkning INTE är immuna i nån större utsträckning idag.
Logga in för att svara.