Vi som lööw Apple

Ingen fara, Lappen, lite ifrågasättande har aldrig skadat.

Nu har jag tagit reda på bakgrunden till de artiklar som du länkade till. Nog är det fråga om en säkerhetslucka som Oracle har gjort sig skyldig till i samband med syntaxen kring initiering av en applet. Den skrivs i Xml (inbäddat i html) och inte i Java fastän applet körs sedan i en Java miljö.

För att en applet skall kunna köras på en klientdator måste det finnas JRE installerat. I Xml koden finns det därför möjlighet att ange en nedladdnigskälla för JRE om den inte redan skulle vara installerat och som kan vara vilken sajt som helst. Eftersom denna nedladdning sker med administrativa rättigheter (som självklart inte själva applet har) så finns möjlighet till missbruk från den angivna sajtens sida.

Uppriktigt sagt måste det vara ett hjärnsläpp från Oracles sida men liktförbannat har det inte med själva Java att göra som det görs gällande i "blaskan". Tyvärr är det inte bara i kvällspressen som vi blir överraskade av sällsynt dålig journalistik utan det verkar ha spridd sig till alla möjliga viktigpettrar i alla media.

Denna säkerthetslucka kommer självfallet att täppas till och då blir det väl endast möjligt att ladda ner JRE från själva Sun/Oracle vilket i sin tur komplicerar den initiala nedladdningen genom att det öppnas ytterligare en kommunikationsnivå/-länk. Men det kan vi leva med.

Mvh

//Singha711

Vad jag vet så är säkerhetsluckan till OSX redan fixad.

Denna artikel var läsvärd,intressant och tänkvärd.

http://www.wired.com/gadgetlab/2012/09/the-iphone-5-is-boring-and-amazing

När jag nu har den samlade smartphone expertisen på ett ställe vill jag passa på att fråga en sak som jag just nu funderar på:

Kommer det att finnas (äkta) stöd för JRE (Java Runtime Environment) även på operativsystem för iPhone, Galaxy, HTC etc. i framtiden?

Att distribuera klientapplikationer över Java och JRE är en mycket snabb och enkel genväg för att skapa plattformsoberoende och denna teknik används med stor framgång på datorsidan. I princip finns det ingenting som talar emot att detta inte skulle fungera på smartphonesidan, bortsett från att det kräver vissa minimala resurser som de flesta moderna modellerna ändå skulle klara av med råge.

Konkret tänker jag på möjligheten att kunna söka på billiga Thailandsresor ur min stora databas av "förhandsplockade" resor på egen hand. Snart kommer jag att erbjuda den möjligheten för datorer oberoende av märke, operativsystem och browser och det hade varit kul att fixa detta för smarta mobiler också.

Jag har själv googlat på nätet en del men får rätt motstridiga svar i denna fråga. Detta beror kanske på att en del lite slarvigt tror att om man har ett javabaserad operativsystem så går det att köra vilken javakod som helst medan andra tycker att dagens smartphones endast kan använda ett subset av den javastandard som körs på vanliga datorer.

Kanske det är en alltför teknisk fråga men det skadar ju inte att åtminstone ställa den nu när vi har alla telefonexprter samlade på ett ställe.

Mvh

//Singha711

Ja.

MVH Tommy

När jag nu har den samlade smartphone expertisen på ett ställe vill jag passa på att fråga en sak som jag just nu funderar på:

Kommer det att finnas (äkta) stöd för JRE (Java Runtime Environment) även på operativsystem för iPhone, Galaxy, HTC etc. i framtiden?

Att distribuera klientapplikationer över Java och JRE är en mycket snabb och enkel genväg för att skapa plattformsoberoende och denna teknik används med stor framgång på datorsidan. I princip finns det ingenting som talar emot att detta inte skulle fungera på smartphonesidan, bortsett från att det kräver vissa minimala resurser som de flesta moderna modellerna ändå skulle klara av med råge.

Konkret tänker jag på möjligheten att kunna söka på billiga Thailandsresor ur min stora databas av "förhandsplockade" resor på egen hand. Snart kommer jag att erbjuda den möjligheten för datorer oberoende av märke, operativsystem och browser och det hade varit kul att fixa detta för smarta mobiler också.

Jag har själv googlat på nätet en del men får rätt motstridiga svar i denna fråga. Detta beror kanske på att en del lite slarvigt tror att om man har ett javabaserad operativsystem så går det att köra vilken javakod som helst medan andra tycker att dagens smartphones endast kan använda ett subset av den javastandard som körs på vanliga datorer.

Kanske det är en alltför teknisk fråga men det skadar ju inte att åtminstone ställa den nu när vi har alla telefonexprter samlade på ett ställe.

Mvh

//Singha711

Nej, tyvärr det finns inget stöd för applets. Inte ens Android som kör på sin egna version av Java har stöd för det. Utvecklingen just nu går också emot mindre och mindre stöd för plugins etc, så jag tror inte att det kommer att börja stödjas i framtiden. T.ex. finns det inget stöd för pluginer i "Metro" versionen av IE 10.

Eftersom detta är en Apple tråd så tar jag med Steve Jobs klassiska svar på frågan om iPhone skulle börja stödja Java. "Java's not worth building in. Nobody uses Java anymore. It's this big heavyweight ball and chain."

Vet att det inte är det du frågar efter men om jag varit dig så hade jag skapat en HTML version av programmet. Om du sedan vill göra "riktiga" appar av programmet så behöver du bara bygga en app som läser in den HTML versionen du redan har gjort. I de versionerna kan du också lägga in lite telefon specifika funktioner som notifieringar osv.

På detta sättet kan du på ett enkelt sätt få en version som fungerar i alla webbläsare på alla telefon samt app versioner till alla operativ system. Eftersom du har full kontroll på din HTML version och bara en minimal del av funktionaliteten finns i apparna, så är det väldigt lätt att underhålla.

Ähum... nu jämför du iOS med Windows? Vore det inte mer relevant and jämföra OS X med Windows? Program till OS X kan distrubueras som man vill utan att Apple lägger sig i.

Det vore ju mer intressant att få veta vad du tycker om Microsofts planer för app store till Windows Phone 8? Vad jag förstått tänker man kopiera Apple rakt av med att vara enda källan till appar som då också ska vara godkända av Microsoft. Dessutom samma obligatoriska 30% del av priset till Microsoft...

Herr Chang har talat.

Stämmer bra. Och Windows Phone har det så redan idag

Nej, tyvärr det finns inget stöd för applets. Inte ens Android som kör på sin egna version av Java har stöd för det. Utvecklingen just nu går också emot mindre och mindre stöd för plugins etc, så jag tror inte att det kommer att börja stödjas i framtiden. T.ex. finns det inget stöd för pluginer i "Metro" versionen av IE 10.

Eftersom detta är en Apple tråd så tar jag med Steve Jobs klassiska svar på frågan om iPhone skulle börja stödja Java. "Java's not worth building in. Nobody uses Java anymore. It's this big heavyweight ball and chain."

Vet att det inte är det du frågar efter men om jag varit dig så hade jag skapat en HTML version av programmet. Om du sedan vill göra "riktiga" appar av programmet så behöver du bara bygga en app som läser in den HTML versionen du redan har gjort. I de versionerna kan du också lägga in lite telefon specifika funktioner som notifieringar osv.

På detta sättet kan du på ett enkelt sätt få en version som fungerar i alla webbläsare på alla telefon samt app versioner till alla operativ system. Eftersom du har full kontroll på din HTML version och bara en minimal del av funktionaliteten finns i apparna, så är det väldigt lätt att underhålla.

Tack för ditt svar.

Problemet är att den tilltänkta applikationen ingår i ett redan befintlig system med en strikt n-tier arkitektur där många (virtuella) datorer samspelar runt en databas (SQL Server 2008 R2) på en server (Windows Server 2008 R2 Datacenter). Hela systemet utvecklas och underhålls i en modellbaserat och objektorienterad utvecklingsmiljö (CA Plex 6.1) som kan generera kod för många implementationsalternativ och -plattformer med minimal handpåläggning.

Av det skälet är programmering kring användargränssnittet av underordnat betydelse eftersom kärnan består i en transaktionsorienterad kommunikation med de tyngre serverprocesserna som egentligen gör hela jobbet och som redan finns på plats. Då känns handskriven HTML som lite avlägset, bortsett från från en formell inbäddning av programkod i HTML Det skulle ta alldeles för lång tid att utveckla, testa och underhålla för den stora mängd av klientmiljöer som man har att göra med idag, jämfört med de relativt få knapptryckningar som krävs i en sådan utvecklingsmiljö.

Applet/servlet konstruktionen har jag redan övergivit till förmån för en design som fristående applikation där endast programdistributionen sker över webben. Men jag nämnde applets tidigare eftersom de körs i samma strikt avgränsade säkerhetskontext (sandbox) som den tilltänkta applikationen.

Ok, nu blev det lite OT för denna tråd men eftersom jag fick svar och lite uppslag att gå vidare med så tycker jag ändå att det var ok att ställa frågan om JRE här.

Mvh

//Singha711

Tack för ditt svar.

Problemet är att den tilltänkta applikationen ingår i ett redan befintlig system med en strikt n-tier arkitektur där många (virtuella) datorer samspelar runt en databas (SQL Server 2008 R2) på en server (Windows Server 2008 R2 Datacenter). Hela systemet utvecklas och underhålls i en modellbaserat och objektorienterad utvecklingsmiljö (CA Plex 6.1) som kan generera kod för många implementationsalternativ och -plattformer med minimal handpåläggning.

Av det skälet är programmering kring användargränssnittet av underordnat betydelse eftersom kärnan består i en transaktionsorienterad kommunikation med de tyngre serverprocesserna som egentligen gör hela jobbet och som redan finns på plats. Då känns handskriven HTML som lite avlägset, bortsett från från en formell inbäddning av programkod i HTML Det skulle ta alldeles för lång tid att utveckla, testa och underhålla för den stora mängd av klientmiljöer som man har att göra med idag, jämfört med de relativt få knapptryckningar som krävs i en sådan utvecklingsmiljö.

Applet/servlet konstruktionen har jag redan övergivit till förmån för en design som fristående applikation där endast programdistributionen sker över webben. Men jag nämnde applets tidigare eftersom de körs i samma strikt avgränsade säkerhetskontext (sandbox) som den tilltänkta applikationen.

Ok, nu blev det lite OT för denna tråd men eftersom jag fick svar och lite uppslag att gå vidare med så tycker jag ändå att det var ok att ställa frågan om JRE här.

Mvh

//Singha711

Hade nog varit bättre om du ställt frågan i Svampens fredagstråd så hade du kanske fått svar på samma språk

Tycker du det är konstigt när iTunes stora grej är att sälja musik?

För tror du att dom musikbolag som Apple har avtal med skulle bli glada över att Apple tillåter en annan aktör som kanske inte har avtal med dom.

Då skulle nog dom dra åt sig öronen och så var sagan att sälja musik på nätet över för Apple.

När jag läser ditt inlägg så tar jag mig för pannan. Hur man man bli så indoktrinerad av sektens dumheter.

Om man skulle acceptera detta skulle ju innebära att man sätter hela marknadsekonomins regler ur spel.

Exempel.

Om Volvo tecknar ett avtal med ex Statoil att man inte kan köra Volvobilar med drivmedel från annan leverantör än Startoil.

Att fastighetsbolaget X tecknar avtal med Ica och HM bor man i deras fastigheter så får man inte handla mat och kläder i andra affärer.

Denna typ av avtal är inte tillåtna enligt våra konsumentregler

Sedan är ju frågan. Om då musikgruppen Y väljer ett skivbolag som inte har avtal med ITunes så kan alltså inte ägarna till en IPhone lyssna på deras musik.

Och i förlängningen så kan det ju (teoretiskt ) att Apple beslutar att det enda som får säljas i ITunes är tysk marschsmusik så kan IPhoneanvändaren bara lyssna på denna musik.

hf

.

Ähum... nu jämför du iOS med Windows? Vore det inte mer relevant and jämföra OS X med Windows? Program till OS X kan distrubueras som man vill utan att Apple lägger sig i.

Jag jämför gärna alla OS. Och bara för att Apple inte ännu börjat med sina dumheter i ett annat OS är ju bara possitivt.

Det vore ju mer intressant att få veta vad du tycker om Microsofts planer för app store till Windows Phone 8? Vad jag förstått tänker man kopiera Apple rakt av med att vara enda källan till appar som då också ska vara godkända av Microsoft. Dessutom samma obligatoriska 30% del av priset till Microsoft...

Jag tycker lika illa om det i detta fall. Och med mina kontakter så har jag faktiskt redan diskuterat detta med MS personal.

Vad jag förstått så är fortfarande inte den slutgiltiga regeln för MS satt i sten. Och då företag är en stor kundgrupp hor MS så har man redan på ritbordet lösningar på detta i Enterprice versionen . För företag är nämligen kontrollen av appar på en annan nivå. Önskan hos företagen är ju att deras personal i sina av företaget betalda verktyg flyttar ner kontrollen av appar till företaget. Detta verktyg finns redan hos MS vad gäller WP8, Win8RT och WinUI på Win8Intel. Men att företagen sedan kan lägga in egna appar är på ritbordet.

Vad som sedan skall gälla utanför Enterprice är något som MS fortfarande diskuterar. Reaktionen har varit ganska massiv så även här är det nog en öppen fråga.

Sedan är det en stor skillnad mellan MS implementation jämfört med Apples som det är nu. MS kommer ALDRIG att neka applikationer pga att dom konkurrerar med MS egna produkter. Ex kommer dom att släppa in Libre Office i Win8UI om det skulle komma en sådan. Trots att det skulle minska försäljningen av MS egen Office variant.

hf

När jag läser ditt inlägg så tar jag mig för pannan. Hur man man bli så indoktrinerad av sektens dumheter.

Om man skulle acceptera detta skulle ju innebära att man sätter hela marknadsekonomins regler ur spel.

Exempel.

Om Volvo tecknar ett avtal med ex Statoil att man inte kan köra Volvobilar med drivmedel från annan leverantör än Startoil.

Att fastighetsbolaget X tecknar avtal med Ica och HM bor man i deras fastigheter så får man inte handla mat och kläder i andra affärer.

Denna typ av avtal är inte tillåtna enligt våra konsumentregler

Sedan är ju frågan. Om då musikgruppen Y väljer ett skivbolag som inte har avtal med ITunes så kan alltså inte ägarna till en IPhone lyssna på deras musik.

Och i förlängningen så kan det ju (teoretiskt ) att Apple beslutar att det enda som får säljas i ITunes är tysk marschsmusik så kan IPhoneanvändaren bara lyssna på denna musik.

hf

.

Var i mitt inlägg har du sett att jag uttrycker att det är bra utan jag säger bara vad jag tror hur det ligger till?

Personligen så köper jag inte musik genom iTunes utan jag köper från typ Ginza för en billigare peng och jag vill ha konvolutet.

Att jag sen lägger in dom i iTunes för att kunna synka dom mot mina enheter eller spela upp i alla rum är en annan sak.

Jag presenterade ett troligt scenario till varför det är som det är och det är troligtvis förklaringen varför iTunes inte stöder andra format för film också.

Precis om bolaget eller artisten inte har ett avtal så finns inte musiken i iTunes och vad är det för konstig med det?

Samma sak är det med Spotify där det finns många artister som inte vill vara med och jag antar att det har att göra med att det är för dåligt betalt.

Var i mitt inlägg har du sett att jag uttrycker att det är bra utan jag säger bara vad jag tror hur det ligger till?

Personligen så köper jag inte musik genom iTunes utan jag köper från typ Ginza för en billigare peng och jag vill ha konvolutet.

Att jag sen lägger in dom i iTunes för att kunna synka dom mot mina enheter eller spela upp i alla rum är en annan sak.

Jag presenterade ett troligt scenario till varför det är som det är och det är troligtvis förklaringen varför iTunes inte stöder andra format för film också.

Precis om bolaget eller artisten inte har ett avtal så finns inte musiken i iTunes och vad är det för konstig med det?

Samma sak är det med Spotify där det finns många artister som inte vill vara med och jag antar att det har att göra med att det är för dåligt betalt.

Nja, ofta undrar man om det inte är skivbolagen som inte vill vara med.

Skivbolag (musikbranchen) är en smutsig verksamhet. Somliga artister kan betraktas som slavar.

Hur mycket tror ni en artist får per såld skiva?

Enligt denna sida betalar Spotify ut 0.005$ per spelning

http://www.digitalmusicnews.com/permalink/2012/120604youtube

Tydligen betalar iTunes ut bättre med 0.05$ per låt

http://www.quora.com/iTunes-Affiliate-Program/What-percentage-or-dollar-amount-does-iTunes-pay-its-affiliates-per-song

Var i mitt inlägg har du sett att jag uttrycker att det är bra utan jag säger bara vad jag tror hur det ligger till?

Personligen så köper jag inte musik genom iTunes utan jag köper från typ Ginza för en billigare peng och jag vill ha konvolutet.

Att jag sen lägger in dom i iTunes för att kunna synka dom mot mina enheter eller spela upp i alla rum är en annan sak.

Jag presenterade ett troligt scenario till varför det är som det är och det är troligtvis förklaringen varför iTunes inte stöder andra format för film också.

Precis om bolaget eller artisten inte har ett avtal så finns inte musiken i iTunes och vad är det för konstig med det?

Samma sak är det med Spotify där det finns många artister som inte vill vara med och jag antar att det har att göra med att det är för dåligt betalt.

Då kanske vi till och med har samma åsikt angående ITunes.

Men vad jag menade i mitt första inlägg är att Apple kan och har rätten att hindra en app som ex säljer egen musik direkt till IPhone. Dom kan (och har redan stoppat) appar som säljer varor där betalningen av själva varan betalas via annan betalmotor än ITunes/Apple.

Google har ju i Play ex konkurrenter till just Play inlagda för gratis nerladdning. Dessa konkurrenter kan ju sedan sälja sina appar (som ibland också finns i Play) utan att Google får en sekin.

Det är så jag vill att marknadsekonomin skall fungera.

Enligt denna regel så kan man se det som följande.

Den svenska siten matärgott.se börjar sälja livsmedel för hemleverans. Apple skulle då inte godkänna denna app för att lägga beställningen av maten om man inte betalar via Apple utan man ex använder paypal.

hf

Då kanske vi till och med har samma åsikt angående ITunes.

Men vad jag menade i mitt första inlägg är att Apple kan och har rätten att hindra en app som ex säljer egen musik direkt till IPhone. Dom kan (och har redan stoppat) appar som säljer varor där betalningen av själva varan betalas via annan betalmotor än ITunes/Apple.

Google har ju i Play ex konkurrenter till just Play inlagda för gratis nerladdning. Dessa konkurrenter kan ju sedan sälja sina appar (som ibland också finns i Play) utan att Google får en sekin.

Det är så jag vill att marknadsekonomin skall fungera.

Enligt denna regel så kan man se det som följande.

Den svenska siten matärgott.se börjar sälja livsmedel för hemleverans. Apple skulle då inte godkänna denna app för att lägga beställningen av maten om man inte betalar via Apple utan man ex använder paypal.

hf

Då funkar ju allt.

Man kan välja Apple eller något annat.

Jag kan ju inte köpa gröt på ICA och välja att betala till AXA eller COOP.

Fast många vill ju helst inte betala för sig...

Det var någon som skrev om sunt förnuft men hur ska man kunna veta enbart genom sunt förnuft om en okänd hemsida är säker.

Att nyfikenheten eller begäret fått folk att installera program som dom vet kan innebära risker är inget nytt under solen.

Så nej jag lider inte av att jag har bara ett ställe att handla appar på och speciellt inte när utbudet är så stort och mitt behov fylls med råge.

Sådant är livet. Det är fullt av faror. Och folk måste flera tusen gånger per timma ta hur dom skall handla i olika situationer.

Många av dessa beslut kan leda till att människor dör , skadas för livet osv.

Trots det vill vi ha kvar möjligheten att ta våra egna beslut. Både i livet och när man använder sin telefon. (Vid telefonbesluten så är det nog inte så mycket livsavgörande beslut man tar iallafall)

Och om man tummar på denna rättighet på ett ställe. Så kan andra företag/regeringar osv ta detta som ett OK för att dom skall införa samma sak på andra ställen. Det är så diktaturer föds. Det är så religiösa sekter föds osv. osv.

Och jag kommer alltid att agera för att denna typ av "dikatur" inte införs någon stans i vårt samhälle.

hf