23 minuter sedan, skrev Chan2014:Nej, kolvpump en står på marken, ej dränkbar.
Chan2014
Det finns både sugande och tryckande pumpar. I Thailand är det vanligare med sugande pumpar, eftersom man ofta inte behöver borra så djupt.
I Sverige är et många gånger tvärtom.
Och precis som KMM skriver så blir naturligtvis dom nersänkta tystare. Där man bara hör klicket från tryckströmbrytaren när den slår till och från.
19 minuter sedan, skrev Chan2014:Nej, kolvpump en står på marken, ej dränkbar.
Chan2014
Tja, jag fattar inte hur man kan suga nåt över 9.81m (gravitationen) pga att då blir det vacum och pumpfan börjar kavitera, det går liksom inte i min sinnevärld. Däremot kan man trycka upp vatten högre än så.
Rek ligger väl på max 8mvp (meter vattenpelare) för att suga nåt med en pump, 9.81 är mer en teoretisk gräns.
Men som sagt, språkförbistringen var total när jag snackade med henne om detta.
13 minuter sedan, skrev kitungmakmak:Tja, jag fattar inte hur man kan suga nåt över 9.81m (gravitationen) pga att då blir det vacum och pumpfan börjar kavitera, det går liksom inte i min sinnevärld. Däremot kan man trycka upp vatten högre än så.
Rek ligger väl på max 8mvp (meter vattenpelare) för att suga nåt med en pump, 9.81 är mer en teoretisk gräns.
Men som sagt, språkförbistringen var total när jag snackade med henne om detta.
Det är mer än vanligt i Sverige att pumpar suger ner till 40 50 meter.
Man ska inte underskatta kraften i vacuumet som uppstår.
Och det där med kavitera har du nog missuppfattat ganska grovt vad det betyder. En pump som kaviterar gör det för att den får luft runt skovlarna som på sikt äter upp dessa i förtid, och pensionerar pumpen snabbare än vad den annars skulle hålla. Vilket knappast är fallet med sugande pumpar i ett djupt borrhål under normala förhållanden.
8 minuter sedan, skrev janne_h:
Det är mer än vanligt i Sverige att pumpar suger ner till 40 50 meter.
Man ska inte underskatta kraften i vacuumet som uppstår.
Och det där med kavitera har du nog missuppfattat ganska grovt vad det betyder. En pump som kaviterar gör det för att den får luft runt skovlarna som på sikt äter upp dessa i förtid, och pensionerar pumpen snabbare än vad den annars skulle hålla. Vilket knappast är fallet med sugande pumpar i ett djupt borrhål under normala förhållanden.
Då ska vi se, vad finns det för undertryck under vakuum.
Kavitera är när man får undertryck på "baksidan" om pumpens skivor som skapar gasbubblor som "exploderar" och skadar pumpen på det viset har jag fått för mig.
Men länka gärna till en pump som suger 50 m så erkänner jag på stört att jag hade fel angående vad undertryck under vakuum är.
Kikade lite snabbt på nätet och beijer håller med mig i alla fall http://www.beijerbygg.se/store/privat/byggbeskrivningar-tips-inspiration/tips-maskiner-verktyg/att-installera-pump
Även om jag säger att man inte kan suga mer än 9.8m så har dom åxå 8mvp som gräns. Ids inte kolla nån pumpkurva för att avgöra vad Q blir vid sughöjder nära 9.81m.
4 minuter sedan, skrev Nemo:
Visst är det spännande 
22 minuter sedan, skrev kitungmakmak:Då ska vi se, vad finns det för undertryck under vakuum.
Kavitera är när man får undertryck på "baksidan" om pumpens skivor som skapar gasbubblor som "exploderar" och skadar pumpen på det viset har jag fått för mig.
Men länka gärna till en pump som suger 50 m så erkänner jag på stört att jag hade fel angående vad undertryck under vakuum är.
Kikade lite snabbt på nätet och beijer håller med mig i alla fall http://www.beijerbygg.se/store/privat/byggbeskrivningar-tips-inspiration/tips-maskiner-verktyg/att-installera-pump
Även om jag säger att man inte kan suga mer än 9.8m så har dom åxå 8mvp som gräns. Ids inte kolla nån pumpkurva för att avgöra vad Q blir vid sughöjder nära 9.81m.
Kolla inte på Beijer det är en byggmarknad.
Kolla på Grundfos.se till exempel så hittar du säkert någon lämplig pump. Dom är tillverkare och har således ett sortiment ur ett bredare spektrum.
Jag och min personal har servat och bytt ut massor av pumpar till mycket större lyfthöjd.
Här är en länk som exempel har sugande pumpar med lyfthöjd upp till 60 meter
http://docplayer.se/7753144-Pumpar-for-villor-och-fritidshus-vattenpumpar-pumpautomater.html
Ja se, nu blir det popcorn.
43 minuter sedan, skrev kitungmakmak:Då ska vi se, vad finns det för undertryck under vakuum.
Kavitera är när man får undertryck på "baksidan" om pumpens skivor som skapar gasbubblor som "exploderar" och skadar pumpen på det viset har jag fått för mig.
Men länka gärna till en pump som suger 50 m så erkänner jag på stört att jag hade fel angående vad undertryck under vakuum är.
Kikade lite snabbt på nätet och beijer håller med mig i alla fall http://www.beijerbygg.se/store/privat/byggbeskrivningar-tips-inspiration/tips-maskiner-verktyg/att-installera-pump
Även om jag säger att man inte kan suga mer än 9.8m så har dom åxå 8mvp som gräns. Ids inte kolla nån pumpkurva för att avgöra vad Q blir vid sughöjder nära 9.81m.
Här är sugande pumpar som är ännu värre.
http://www.lenntech.com/uploads/grundfos/96513367/Grundfos_CR-5-15-A-A-A-E-HQQE.pdf
5 minuter sedan, skrev janne_h:
Kolla inte på Beijer det är en byggmarknad.
Kolla på Grundfos.se till exempel så hittar du säkert någon lämplig pump. Dom är tillverkare och har således ett sortiment ur ett bredare spektrum.
Jag och min personal har servat och bytt ut massor av pumpar till mycket större lyfthöjd.
Här är en länk som exempel har sugande pumpar med lyfthöjd upp till 60 meter
http://docplayer.se/7753144-Pumpar-for-villor-och-fritidshus-vattenpumpar-pumpautomater.html
Det verkar som om du blandar ihop lyfthöjd och sughöjd. Det jag hävdar är att man inte kan suga upp vatten ur nåt där vattenytan överstiger g i meter som är 9.81m/s2 fast då lär det bara droppa ut vatten i alla fall. 8m är vettigare för då får man ut lite Q dvs flöde åxå. Försöker man så skall man skapa nåt högre tryck i brunnen än det normaltrycket vi har, visst låter det sig göras men då är det enklare att skicka ner en pump som trycker upp vatten istället (lyfthöjden kan vara över 9.8m såklart).
7 minuter sedan, skrev janne_h:
Här är sugande pumpar som är ännu värre.
http://www.lenntech.com/uploads/grundfos/96513367/Grundfos_CR-5-15-A-A-A-E-HQQE.pdf
Tja, jag har programmerat anläggningar med liknande pumpar som försåg ett vattentorn med vatten, dom pumparna tryckte upp vattnet i tornet, dvs lyfte vattnet dit. Hade dom provat montera pumpen i tornet så hade det gått åt helskotta anar jag då vattenytan troligen låg lägre ner än 9 meter. Såg aldrig själva vattentornet men jag gissar att den var högre än 10m eller placerad på ett berg.
6 minuter sedan, skrev kitungmakmak:Det verkar som om du blandar ihop lyfthöjd och sughöjd. Det jag hävdar är att man inte kan suga upp vatten ur nåt där vattenytan överstiger g i meter som är 9.81m/s2 fast då lär det bara droppa ut vatten i alla fall. 8m är vettigare för då får man ut lite Q dvs flöde åxå. Försöker man så skall man skapa nåt högre tryck i brunnen än det normaltrycket vi har, visst låter det sig göras men då är det enklare att skicka ner en pump som trycker upp vatten istället (lyfthöjden kan vara över 9.8m såklart).
Det verkar som du anser att vi gått emot fysikens lagar när vi monterat SUGANDE pumpar där brunnen är mer än 50 meter.
Det du kallar sughöjd är lyfthöjd. det vill säga samma sak.
Sen kan naturligtvis detta begränsas av en lång sidodragning på ledningen.
Me den vertikala höjden på ledningen man sticker ner mäts i lyft höjd.
Inget konstigt med det.
12 minuter sedan, skrev kitungmakmak:Det verkar som om du blandar ihop lyfthöjd och sughöjd. Det jag hävdar är att man inte kan suga upp vatten ur nåt där vattenytan överstiger g i meter som är 9.81m/s2 fast då lär det bara droppa ut vatten i alla fall. 8m är vettigare för då får man ut lite Q dvs flöde åxå. Försöker man så skall man skapa nåt högre tryck i brunnen än det normaltrycket vi har, visst låter det sig göras men då är det enklare att skicka ner en pump som trycker upp vatten istället (lyfthöjden kan vara över 9.8m såklart).
Du är för härlig du? Jag har 36 års professionell erfarenhet på området. Och har bytt massor av pumpar på det djupet som är sugande. Ändå påstår du att du har rätt och jag fel efter att du googlat lite.
Jag visar dig länkar som styrker det jag skriver. Men ändå så är du envis och vill inte erkänna att du är ute och cyklar.
6 minuter sedan, skrev janne_h:
Du är för härlig du? Jag har 36 års professionell erfarenhet på området. Och har bytt massor av pumpar på det djupet som är sugande. Ändå påstår du att du har rätt och jag fel efter att du googlat lite.
Jag visar dig länkar som styrker det jag skriver. Men ändå så är du envis och vill inte erkänna att du är ute och cyklar.
Då skall vi se, kollade lite på wikipedia om hur mycket man kan sänka trycket (vilket behövs för att man skall kunna suga upp nåt)
CitatPrecis som kompressorer är det ej möjligt att bygga vakuumpumpar för hur stora tryckförhållanden som helst. Väl utförda vakuumpumpar klarar dock att sänka trycket till 1/100 och i tvåstegsutförande med två sådana pumpar i kaskad kan ett gott "industrivakuum" om 99,99 % (motsvarar 0,1 mbar) erhållas.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Pump
Så vill du suga vatten 50-60mvp som du hävdar att det går att göra så fattar jag inte hur det fysiskt är möjligt. Men jag är väl korkad som vanligt. Lägger ner diskussionen, du verkar prata om nåt annat än jag gör i alla fall.
1 timme sedan, skrev kitungmakmak:Då skall vi se, kollade lite på wikipedia om hur mycket man kan sänka trycket (vilket behövs för att man skall kunna suga upp nåt)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Pump
Så vill du suga vatten 50-60mvp som du hävdar att det går att göra så fattar jag inte hur det fysiskt är möjligt. Men jag är väl korkad som vanligt. Lägger ner diskussionen, du verkar prata om nåt annat än jag gör i alla fall.
Problemet är att du googlar och tror. Och vet ingenting bevisligen om hur dessa pumpar fungerar men vill ändå lämna "expertutlåtande" om omöjligheten i funktionen på saker som faktiskt fungerar i verkligheten och dessutom är specade och tillverkade för funktionen för vissa djup från fabriken.
Det blir ju nästan löjeväckande. när du hänvisar till wikipedia utan att förstå innebörden i det du läser.
Man har en backventil längst ner. Sen vattenfyller man ledningen hela vägen. Du får således sugförmågan genom undertrycket i som uppstår i vattnet i ledningen, att dra upp vattnet i brunnen genom pumpen. Likt hydralkraft fast omvänt om man ska använda enkla termer för att du ska förstå. Detta fungerar eftersom vatten har en annan densitet än luft. Vilket gör att vattnet följer med upp när man börjar pumpa lättare utan att komprimeras på samma sätt som luftvaccum gör.
Dom är alltså inte som en dammsugare som drar vacuum undertryck med luft som du verkar tro?
Det som är fantastiskt i detta är att jag vet utifrån verkligheten att dessa pumpar fungerar, Jag talar om för dig att pumparna finns och fungerar i verkligheten, och länkar dessutom till fabrikörers produktblad som styrker det jag säger. och är dessutom utbildad för detta! Och jag behöver således inte googla och kolla med wikipedia för att få rätt.
Just i detta känns det rent komiskt att du försöker tillrättavisa mig, då jag har detta som profession sen många år att beräkna och byta dessa pumpar.
Jag kan dessutom nästan svära på att det finns säkert någon medlem här som har en sugande (jetpump) pump hemma hos sig med det djupet som anges(40-50m)?
Här har du ytterligare en länk från en annan tillverkare som heter Beulco som är någorlunda stor i branchen. I denna PDF så har den största pumpen en max lyfthöjd på 63 meter.
http://www.beulcoarmatur.se/webcatalog/documents/PROD 06 Jetpump gjutjarn.pdf
Vilket i klara ordalag betyder att man kan skicka ner pemslangen som suger upp vattnet max 63 meter(för just denna pump) i teorin (vilket i och för sig knappt skulle ge något tryck och flöde om man la slangen med backventilen på max djup).
Om vi nu ska prata om sughöjder så är det individuellt för pumptyper. Som till exempel pumpen i min spolbil klarar typ max en sughöjd på kanske en halvmeter i bästa fall, för att fungera bra. men å andra sidan så trycker den 200 bar 75 minut liter.
När vi diskuterar sugande pumpar för brunn (jetpump vilket denna tråd handlar om) så har dessa betydligt högre lyfthöjd än andra sugande pumpar. Men är även konstruerade för att klara av detta från fabrik.
Logga in för att svara.