Är alla elektriska apparater vattenvärmare ?
Den frågan vet du nog svaret på själv.
Dock handlade tråden om en sådan. Samt även andra apparater kan bli strömförande. Därav är det extra viktigt att jorda apparater som används i våtutrymmen samt ute.
Eftersom vi uppebarligen lämnat köket, i alla fall just för stunden har jag en undran som borde vara lätt att svara på för er som vet.
Jag har en genomströmningsvärmare med 2 faser plus jordkabel samt den av fabriken monterade säkerhetsbrytaren, anslutningen till värmaren är en metallspunnen slang, lika den som Sarne har,( rörledningarna är i o för sig av PVC), duschslangen däremot är av plast, hela schassiet,kåpan och reglagen är även de av plast.
Behöver jag verkligen ha den där extra kabeln till jordningen?
Behåll jordledningen, då vattenvärmare med ELCB eller liknande beteckning, innehållande "Earth" & "Leakage", så ska jordledningen vara där för att säkerhetsbrytaren ska fungera.
Men det som Nicholas säger håller jag med om. Alltså, inget ersätter en RCD (Residual Current Device) Jordfelsbrytare i centralen.
Det behövs ingen med rattar för att ställa in olika strömmar som är vanliga i thaibutiker och absolut ingen med avstängningsknapp som jag sett. 
Jordfelsbrytare är ett j--la dumt namn på svenska, då jord inte är inblandat och inte behövs för funktionen. Kan vara vilseledande...
Borde heta läckströmsbrytare eller nåt annat.
Behåll även plastslangen till duschhandtaget.
Det var en sån där rostfri metallslang och en felaktig vv-beredare som dödade de 2 svenskarna i Krabi.
Grannlägenhetens dusch som hade plastslang, som kom från samma felakiga vv-beredare, märke inget.
Johan
Du tror jordledaren i din skarvsladd kommer skydda dig när du kommer i kontakt med fasen pga skada på sladden ?
Jordledaren är inte skadad, den ligger därinne och gonar sig i gummit i lugn och ro.
Står du barfota på fuktig gräsmatta då så kan du ligga pyrt till min vän om du nte har en jordfelsbrytaren som räddar livet på dig.
Det tror jag inte det är därför jag skriver att i det ena fallet är det jordfelsbrytaren som skyddar och i andra fall kan det vara skyddsjordningen. Har man båda så är man säkrare än om man bara förlitar sig till en.
Fast när det gäller en gammal sprucken ihoptorkad skarvsladd så kan det faktiskt vara så att fasen kommer i kontakt med skyddsjord om isoleringen är skadad och i så fall kan det vara bra med en jordad kabel. Men det behöver inte vara ett helsäkert skydd med jord precis som jfb inte är ett helsäkert skydd. De kompleterar varandra, skulle jag vilja påstå.
Du får strömmen via vattnet, inte för att du pillar på höljet.
Står du i duschen får du den rakt i huvudet.
Dör många på det sättet inkl svenskar.
Skulle aldrig koppla in en sådan utan jordfelsbrytare, gärna två i serie.
Och då är jag definitivt inte den oroliga typen , men det finns gränser även för mig.
Hm så strömmen lägger sig i dom enskilda vattendropparna likt i ett batteri?
Jo jo.
Om t.ex du får fukt innanför höljet så lägger sig fukten ofta som en hinna på höljet som du kan komma i kontakt med. Och därmed få en stöt.
Är slangen till duschen metallomspunnen så kan strömmen ledas den vägen.
Det finns en massa varianter som kan leda ström. Dock om strömmen går via duschvattnet så är nog risken större att den går bakvägen istället och jordar den vägen till exempel genom pumpen eller något annat.
Så det scenariot faller nog ganska osannolikt.
Ofta handlar det om att personen tar tag i något. Och strömstöten gör att man krampar och kan ej släppa taget.
Elektrikern som vi använder berättade att han en gång fastnat och turligen sparkade så att han kom loss.
Hade han inte lyckats med det hade han varit död idag.
Här är exempel på olycka med dödlig utgång i Thailand.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/svenskar-dog-i-olycka-i-Thailand
Jordfelsbrytare är ett j--la dumt namn på svenska, då jord inte är inblandat och inte behövs för funktionen. Kan vara vilseledande... Borde heta läckströmsbrytare eller nåt annat.
Inte alls dåligt namn. Då den bryter om strömmen går någon annan stans än den ska. Det vill säga ett jord fel.
Är det någon som vet någon hobbykurs i ellära man kan gå så man kan delta i dessa diskussioner? Fattar ingenting om el men jäklar vilka roliga diskussioner det alltid blir när detta ämne kommer upp 
Behåll jordledningen, då vattenvärmare med ELCB eller liknande beteckning, innehållande "Earth" & "Leakage", så ska jordledningen vara där för att säkerhetsbrytaren ska fungera.
Men det som Nicholas säger håller jag med om. Alltså, inget ersätter en RCD (Residual Current Device) Jordfelsbrytare i centralen.
Det behövs ingen med rattar för att ställa in olika strömmar som är vanliga i thaibutiker och absolut ingen med avstängningsknapp som jag sett.
Jordfelsbrytare är ett j--la dumt namn på svenska, då jord inte är inblandat och inte behövs för funktionen. Kan vara vilseledande...
Borde heta läckströmsbrytare eller nåt annat.
Behåll även plastslangen till duschhandtaget.
Det var en sån där rostfri metallslang och en felaktig vv-beredare som dödade de 2 svenskarna i Krabi.
Grannlägenhetens dusch som hade plastslang, som kom från samma felakiga vv-beredare, märke inget.
Johan
Exakt det är ett mycket missledande namn.
Ditt namn är på pricken.
Är det någon som vet någon hobbykurs i ellära man kan gå så man kan delta i dessa diskussioner? Fattar ingenting om el men jäklar vilka roliga diskussioner det alltid blir när detta ämne kommer upp
Kan du inte starta en studiecirkel där man lär sig tolka Lamai's spistråd och denna tråd.
Förena nytta med nöje under parollen "Ett långt gott skratt förlänger livet".
Så här säger elsäkerhetsverket i sin skrift om elsäkerhet. Du kanske kan lobba för att dom ändrar sina rekomendationer?
Eluttag kan ha ett skydd som heter jord. Om en
apparat blir spänningsförande ser skyddet till att
säkringen löser ut och bryter strömmen.
Till exempel om tvättmaskinens sladd är trasig.
• Har du ett ojordat uttag, det vill säga ingen
skyddsjord, kan du få en rejäl elstöt om en
apparat går sönder och blir spänningsförande.
• Det är extra viktigt att eluttag i kök och badrum
är jordade.
Det där förutsätter att det finns en PEN-överkoppling (Protection Eart to Neutral) i centralen, som det är föreskrivet i Sverige men inte i Thailand.
Har du ett separat jordspett och klen jordledare (kallas TT-nät på fackspråk, Terre-Terre) som är vanligt i Thailand, är det inte säkert att resistansen är tillräckligt låg för att lösa ut säkringen vid kortslutning till det jordade höljet.
Det blir så illa att alla andra "jordade" apparater blir strömförande i höljet om en jordad mojäng kortsluts mellan fas ock höljet.
Alltså om det jordade kylskåpet går sönder så kan den jordade duschen bli strömförande!!!!!!
Att bara göra PEN-koppling kan också ge nya problem med krypströmmar som äter upp jordspettet då neutralen inte är tillfredställande jordad från stolpen. Jag har själv mellan 10-20 volt mellan neutral och jord.
Sen har det hänt oss en gång att ett träd har blåst ner och kapat ledningarna. Reparatören kopplade ihop de 2 svarta luftledningarna fel så att neutralen blev fas och fasen neutral!!
Hade jag PEN-kopplat elskåpet, så hade alla jordade apparater blivit strömförande!!
Så behåll PLASTSLANGARNA på DUSCHHANDTAGEN och montera JORDFELSBRYTARE i centralen !!!
En riktigt monterad och testad jordfelsbrytare löser ut och bryter strömmen i alla scenarion och ovan berättade hemskheter som tar många liv per år i Thailand!!
Johan
Det där förutsätter att det finns en PEN-överkoppling (Protection Eart to Neutral) i centralen, som det är föreskrivet i Sverige men inte i Thailand.
Har du ett separat jordspett och klen jordledare (kallas TT-nät på fackspråk, Terre-Terre) som är vanligt i Thailand, är det inte säkert att resistansen är tillräckligt låg för att lösa ut säkringen vid kortslutning till det jordade höljet.
Det blir så illa att alla andra "jordade" apparater blir strömförande i höljet om en jordad mojäng kortsluts mellan fas ock höljet.
Alltså om det jordade kylskåpet går sönder så kan den jordade duschen bli strömförande!!!!!!
Att bara göra PEN-koppling kan också ge nya problem med krypströmmar som äter upp jordspettet då neutralen inte är tillfredställande jordad från stolpen. Jag har själv mellan 10-20 volt mellan neutral och jord.
Sen har det hänt oss en gång att ett träd har blåst ner och kapat ledningarna. Reparatören kopplade ihop de 2 svarta luftledningarna fel så att neutralen blev fas och fasen neutral!!
Hade jag PEN-kopplat elskåpet, så hade alla jordade apparater blivit strömförande!!
Så behåll PLASTSLANGARNA på DUSCHHANDTAGEN och montera JORDFELSBRYTARE i centralen !!!
En riktigt monterad och testad jordfelsbrytare löser ut och bryter strömmen i alla scenarion och ovan berättade hemskheter som tar många liv per år i Thailand!!
Johan
Nu var texten du citerade direkt kopierad från en skrift utgiven av Elsäkerhetsverket.
Och om ett jordfel (relaterat till skyddsjorden) inte löser ut en jordfelsbrytare beroende på resistansen. Så skulle jag vara ännu oroligare om hur bra jordfelsbrytaren fungerar mot mänsklig kortslutning.
Dock är budskapet att båda i kombination bäddar för bästa säkerhet.
Det är fortfarande ingen som sagt att man INTE ska sätta in jordfelsbrytare.
Är det någon som vet någon hobbykurs i ellära man kan gå så man kan delta i dessa diskussioner? Fattar ingenting om el men jäklar vilka roliga diskussioner det alltid blir när detta ämne kommer upp
Vadå hobbykurs? Det räcker väl med en åsikt för att delta.
Vissa vet ju till och med bättre än den myndighet i Sverige som sätter reglerna för elsäkerhet.
Inte någon expert på el. Men en fråga till någon expert här , Varför har inte mina vinkelslipar handverktyg av olika slag o dammsugaren någon jord i kontakten. Mystiskt eller ??.Måste väl finnas en förklaring
Skummade igenom Lamais spistråd. Har inte sett den tidigare. Skrattade gott när jag läste ban99arnes inlägg:
Mja, i samband med inventeringen av proppskåpet bör man nog även gå igenom ledningsnätet i hela kåken för att se så att inga induktanser eller onormala kapacitiva laster finns lagrade som kan störa ut en framtida spisinstallation.
Även di gamla gasledningarna bör fyllas med vatten pss så att man kopplar ledningarna till en högtryckstvätt som får stå på ett eller två dygn.
När man ändå är igång med detta så är det lika bra att hyra in en mögelhund som går igenom området där den gamla spisen var installerad, provborra gärna bjälklagret i detta område.
Köket bör naturligtvis även provtryckas för att se så att fönster och dörrar står emot di krafter som utvecklas av en induktionsspis. Lösa köksföremål, ungar och katter bör surras fast i jordankare och glöm för tusan inte att ansöka om kommunalttillstånd för innehav av induktionsspis i tre exemplar.
Problemorienteraren Arne
Inte någon expert på el. Men en fråga till någon expert här , Varför har inte mina vinkelslipar handverktyg av olika slag o dammsugaren någon jord i kontakten. Mystiskt eller ??.Måste väl finnas en förklaring
Ganska bra fråga och jag tänker inte sätta mig på styva linan och säga att jag vet. Men en gissning är att dom är avsedda att användas i miljöer som är riskfria(inomhus)
Och dom som är avsedda för att använda i riskmiljöer och är jordade är dyrare.
Nu var texten du citerade direkt kopierad från en skrift utgiven av Elsäkerhetsverket.
Och om ett jordfel (relaterat till skyddsjorden) inte löser ut en jordfelsbrytare beroende på resistansen. Så skulle jag vara ännu oroligare om hur bra jordfelsbrytaren fungerar mot mänsklig kortslutning.
Dock är budskapet att båda i kombination bäddar för bästa säkerhet.
Det är fortfarande ingen som sagt att man INTE ska sätta in jordfelsbrytare.
Jaq såg att den var kopierad från svensk officiell källa, men det är thailändska förhållande vi diskuterar här och då finns normalt inte PEN-kopplingen
Säkringen skrev jag. Det är alltså den på t.ex. 10 Ampere som löser ut om du kortsluter fas till jord och inte har jordfelsbrytare
Det är den kortslutnings-strömmen som ett jordspett eller spik i väggen i Thailand kanske inte kan sänka.
Det betyder då att andra "jordade" apparater blir strömförande i höljet då dom är kopplade till samma jordspett.
Givetvis som jag skrev, så löser en RCD, RCB, RCBO ut om det finns en monterad.
Logga in för att svara.