Uppdateringar om protesterna i Bangkok

 

Som du säkert redan vet, så för du ett resonemang som inte faller i god jord bland de som driver den politiska debatten på MPR. Nämligen att allting inte är Thaksin-klanens fel, att det finns andra orsaker, och andra syndare i denna djupa politiska konflikt, också. Hävdar man det så begriper man inte, vilket ju Tallviking har klargjort för dig i senare inlägg. Trots att du försökte påpeka att det finns en större bild än bara amnestin så fick du mothugg med just det argumentet att du inte begriper den större bilden…. Nästan roande. 

 

Lyckligtvis tror jag att de flesta mer sansade västerlänningar med något sånär insikt i thailändsk politik begriper bättre. Faktiskt också ett större antal medlemmar på MPR som sedan länge tröttnat på debattnivån här och därför inte längre deltar (min spekulation och nej jag har inte källa på det   ).

 

har du redan glömt dina egna löften om sådana här inlägg som fyller på en massa ord i negativ riktning utan att egentligen säga något alls ?

Om det nu var jubel på gatorna dagen efter en millitärkupp. Ja ja. Men att detta inte påverkar antalet turister just är ju att drömmar. Det finns alltid människor inte skulle fundera på att åka till ett land som just haft en millitärkupp. 

 

Men nu var ju händelserna i Thailand 2008 som var det jag nämnde som den totala katastrofen. Och att man då stängde ner flygplatsen under nästan 2 veckor i början av december. Det var en katastrof.

Och nej jag har ingen länk till att det kostade en massa pengar då jag inte letat efter detta.  Dock var jag i Thailand under hela tiden. Och under denna tid var det en total katastrof med tomma restauranger, tomma gator och hotell. Särskilt under hela julen detta år. När jag flög hem med Finnair var planet fyllt till 30-40% (Jag hade ett 4 säte för mig själv) mot att det normalt är fullt vid den tidpunkten. Dessutom vet jag ganska många bekanta som inte kom ner alls då det helt enkelt var inställt under delar av tiden när flygplatsen var stängd.  Sedan flög ju vissa bolag till Phuket ( Ex Finnair i slutet av nedstängningen) eller Pattaya AP (dit Thai flög ett antal utvalda flygningar) men att i prinsip förlora 90% av alla inkommande flyg i 2 veckor i början av december. 

Så där var det många företag som förlorade mycket pengar.

 

hf  

Ockupationerna skadade naturligtvis ekonomin men det visade sig när man summerade året att det var ganska marginellt. Det är mer de långsiktiga investerarna, handlare och andra som drabbats. turismen betydligt mindre än många vid tiden trodde

Turismindustrin är skrämmande snabba på att glömma bort och förtränga problem som inte direkt "just nu" drabbar turister

Ockupationen pågick från eftermiddagen den 25:e november till förmiddagen den 3:e december (regeringen upplöstes i ett beslut eftermiddagen den 2:a december)

Dessa ockupationer av Suvan och Don Muang tillsammans med de rödas attack på Royal Cliff Hotell 2009 i Pattaya där statsöverhuvuden fick fly i helikoptrar från den arga mobben som slog sönder hotellet är de händelser som ens mätbart drabbat turismen vilket jag skrivit om tidigare också

Så den "totala katastrof" du talar om får du faktisk försöka härleda om du skall ha någon heder i behåll

har du redan glömt dina egna löften om sådana här inlägg som fyller på en massa ord i negativ riktning utan att egentligen säga något alls ?

Jag tänker fortsätta ge medhåll åt de som försöker ge en bredare bild än att Thaksin är den enda orsaken till allting ont som sker politiskt i Thailand. Och driva den tesen själv när jag har tid och orkar.

Men jag kan utan omsvep erkänna att jag emellan varven producerar inlägg som i slutändan inte leder någon vart. Som i den långa och tillslut intetsägande debatten delvis dig men mest med MaiChai om LM i en annan tråd som jag antar att du refererar till.

Kan du själv månne erkänna detsamma om vissa av dina inlägg?

Det skall bli stora demonstationer sägs det...

Suthep skall demonstrera den 5

De röda skall göra det den 6

Det skall bli stora demonstationer sägs det...

Suthep skall demonstrera den 5

De röda skall göra det den 6

Är det då det ska komma 500 000 rödskjortor?

Jag tänker fortsätta ge medhåll åt de som försöker ge en bredare bild än att Thaksin är den enda orsaken till allting ont som sker politiskt i Thailand. Och driva den tesen själv när jag har tid och orkar.

 

Men jag kan utan omsvep erkänna att jag emellan varven producerar inlägg som i slutändan inte leder någon vart. Som i den långa och tillslut intetsägande debatten delvis dig men mest med MaiChai om LM i en annan tråd som jag antar att du refererar till.

 

Kan du själv månne erkänna detsamma om vissa av dina inlägg?

Bra kämpat mot väderkvarnar.

Mvh jrk

Nej, men det var amnestiförslaget som drog igång demonstrationerna. All skit som har hänt dom senaste tre åren kan däremot skyllas på regeringen Yingluck.

Du är allvarlig? Du menar verkligen detta?

Jag tänker fortsätta ge medhåll åt de som försöker ge en bredare bild än att Thaksin är den enda orsaken till allting ont som sker politiskt i Thailand. Och driva den tesen själv när jag har tid och orkar.

 

Men jag kan utan omsvep erkänna att jag emellan varven producerar inlägg som i slutändan inte leder någon vart. Som i den långa och tillslut intetsägande debatten delvis dig men mest med MaiChai om LM i en annan tråd som jag antar att du refererar till.

 

Kan du själv månne erkänna detsamma om vissa av dina inlägg?

Självklart. Men jag är inte så obetänksam att jag visar ut mig själv och är kaxig och sedan ändå fortsätter som inget har hänt

Vad avser att du påstår att det finns dom som skyller allt på Thaksin får du gärna härleda detta påstående eller helt enkelt låta bli det för det är tämligen ihåligt och obetänksamt

Nog är det väl så att några här hänger enbart Thaksin för det kaos som råder,men han har helt klart en stor del i det.Att Suthep skulle vara något alternativ tror jag knappast det finns någon som tycker.Det finns troligen jättelik i garderoben hos både gula och röda,så om det skulle komma upp något parti som verkligen menade att de jobbade för demokrati och tog itu med de enorma problem som finns så vore det bra.Men någon snabb lösning på reformer eller ev.ett nytt parti tror jag blir svårt men hoppas gör jag.Vi får ju inte sluta tro,då är vi körda.Mvh Måne som inte är gul eller röd men vit(just nu)

Självklart. Men jag är inte så obetänksam att jag visar ut mig själv och är kaxig och sedan ändå fortsätter som inget har hänt

 

Vad avser att du påstår att det finns dom som skyller allt på Thaksin får du gärna härleda detta påstående eller helt enkelt låta bli det för det är tämligen ihåligt och obetänksamt

Yes, jag utvisade mig själv, och är nu efter några dagar i det självvalda utvisningsbåset, även det baserat på eget beslut, tillbaka. Om det är kaxigt, ja det får stå för dig.

En härledning till mitt påstående om att det finns personer här som i debatten skyller allt på Thaksin finns ovanför i inlägg # 3047 av Khun Ken. Tydligare kan det inte bli. Fler exempel får du med all respekt leta själv. Jag minns t.ex., dock inte alls från dig, inlägg i denna tråd som varit rena hyllningar till Suthep, som ska rädda Thailand från Thaksin, roten till allt ont.

Och apropå härledning och källor, och ja, jag vet att jag nu tar upp påståenden från tråden jag själv utvisade mig från. Sorry, men min nyfikenhet är för stor. Du skrev att Yingluck/Thaksin  i senaste valrörelsen lovat att ta bort LM lagarna. Du svarade aldrig på mitt ifrågasättande av det själv, men MaiChai hävdade att din källa för detta påstående var Isan Lover? Kan det verkligen vara så?

Om det nu var jubel på gatorna dagen efter en millitärkupp. Ja ja. Men att detta inte påverkar antalet turister just är ju att drömmar. Det finns alltid människor inte skulle fundera på att åka till ett land som just haft en millitärkupp.

hf

Hej

 

Roligt för Sutheps PR-maskineri att insamlingen av pengar ifrån demokratimotståndare på Bangkoks gator åtminstone fungerade i ditt fall, men att dessa insamlade småpengar skulle ha haft någon avgörande eller ens märkbar betydelse när det handlar om 20-25 miljoner baht per dag får du allt försöka lura i någon annan än mig. 

 

Med vänlig hälsning isan lover

Får man in mer än 20 - 25 miljoner/dag så är det ju ett tecken på hur många som genomskådat Taksins plundring av landet och vill se något bättre. Om det vore så att Suthep inte tjänade något på att hålla demonstrationerna igång så skulle han knappast fortsätta. Vi kan alltså tolka det du säger som att det finns ett kompakt motstånd mot korruption och den plundring av landet som regeringen ängnar sig åt.

Nu finns det ju statistik som visar att antalet turister faktiskt ökade mellan år 2005 och 2006 med 20% men man kan ju alltid argumentera att kuppen skrämde bort ännu fler turister trots att det inte statistiskt går att påvisa att turismen minskade efter kuppen.

Nu är det väl så att turismen har sin kulmen under dec-mars så att jämföra turismen 2005 med 2006 när militärkuppen var i sep 2006 haltar kanske lite. Men uppgången 2006 till 2007 var ju förvisso också 5% men hade blivit högre om militärkuppen inte skett. 

Sedan nr vi ser 2007 till 2008 var det under en procents uppgång. Hade kanske blivit 2-3% om inte problemen med flygplatsen varit under nov/dec. 

Sedan hade vi nergången 2008 till 2009 med ca 3% . Ja där kan man ju tillskriva händelserna på AP till att det blev ett minus. 

Förvisso har det ju samtidigt ekonomiska problem i världen så därför kan man nog tillskriva dessa 3% till AP och att det inte blev en uppgång till ekonomin. 

Sedan är det ju kul att uppgången 2009 till 2010 (mitt under dom rödas bråk 2010 ) var 13%. Och 2010 till 2011 20%.

Ja det skall ju bli interessant att se vad resultatet är 2014 och om årets bråk har påverkat. Men det vet vi ju först nästa år. 

Men debacklet i nov dec gav ju inte några större resultat. Men det är ju inte så konstigt för det var ju ganska snabbt överstakat + att det var lugnt och att dessa protester av många ansågs som berättigat pga amnestiförslaget. 

Ja vad som sker får ju framtiden utvisa. Nu har man ju satt datum för ett nytt val och då får man väl hoppas att demokraterna tar sitt förnuft till fånga. Det borde ju vara nu om något att dom skulle få makten för första gången via dekokratiska val om det nu är att Thaksin och hans polare varit en sådan katastrof för landet som vissa vill göra gällande. 

hf

Man kan ju få fram vd man vill med offentlig statestik så jag försöker nog mer göra min egna tolkning och eftersom jag på vintern bor på en turistort och dessutom har en del bekanta som driver turistverksamhet både dr jag bor men på andra turistorter så tycker jag nog att deras gemensamma tolkning är lika bra trots att jag inte kan ge svart på viss att detta stämmer. Det får nog herr Tallviking tycker.

Och att följdverkningarna på turistindustrin och turistorterna helt klart påverkades mer av skeendet 2008  än händelserna 2010 och även nu. Särskilt pga timingen då 2008 låg i december och påverkade mycket då folk som var på väg inte kom dit dom skulle och att det fans tid att boka av/boka annat. 

2010 låg händelserna i mars så man hade passerat högsäsongen och det var lång tid tills nästa resa. 

I år har vi ju haft problem under senare delen av högsäsongen. 

Men kontentan är att 2008-09 har iallafall jag fått ganska samstämmiga uttalanden av mina bekanta som lever på turism att där fick man många avbokningar under hela december och att dessutom tog det sig inte så bra på hela vintern. 

hf

De protester som var i nov mot Amnesti förslaget var ju helt klart berättigade. Men detta förslag drogs u tillbaks och några dagar senare så avgick regeringen och utlyste nyval. Helt enligt konstitutionen. Så man kan ju där anta att tom. sittande regering förstod att man gjort en groda. Men sedan då. Att skylla allt skit som skett från januari till nu på amnestiförslaget är ju löjligt. 

 

hf

Å andra sidan finns det ju röda supportrar på detta forum som hävdar att anledningen till att risbidraget inte har betalats ut sedan september är p.g.a. knäppgöken Suthep. Då var det väl knappt någon som visste vad det var för knickedick. 

Argumenten då är ju att om man är "folkvald" har man rätt att stoppa några miljarder av landets pengar i egen ficka. Detta är väl anledningen till att den som har någorlunda sunda värderingar vänder sig emot.