Thailands PISA-resultat försämras kraftigt

6 hours ago, Raggmunken said:

Händiga vs. högutbildade  Själv är jag både oskolad och har tummen mitt i handen  

Då ser det bättre ut för mig, högutbildad och minst 5 tummar mitt i varje hand....

En märklig diskussion som framförallt Evert och till viss del IL står för. Utbildning verkar närmast vara något som bara arbetsskygga ägnar sig åt och i det perfekta samhället så skulle med lätthet 6 år räcka och sedan skulle vi alla vara lyckliga hantverkare som reparerade varandras kojor, ett Pol Potskt Utopia. De verkar tro att de med universitetsutbildning och de utan lever i parallella universum där de utbildade sitter på ett kontor och inte har en aning om vad de gör där medans de outbildade kör bussar och lagar skor; aldrig skola de mötas.

Självklart behöver vi duktigt högutbildat folk precis som vi behöver duktiga mer praktiskt inriktade individer och vi behöver även duktigt folk, som Knasen, som varken är högutbildade eller särskilt praktiska. De vi inte behöver är trångsynta individer samt de som varken kan eller vill. Jag har pluggat på universitet och jag vet att det finns många med universitetsutbildning som inte gör någon större nytta, antingen för att de inte kan bättre eller för att intresset saknas. Samtidigt känner jag många, exempelvis vår VD, som saknar universitetsutbildning men ändå gör ett ruggigt bra jobb, även inom yrken där man antas ha universitetsutbildning. Hur man än vänder och vrider på det så är det dock utbildningsgraden i ett land som till stor del avgör hur välmående ett land är. En duktig svetsare eller busschaufför är bättre än en normalbra dito men skillnaden i prestation påverkar inte resultatet jättemycket. En duktig utvecklingsingenjör, forskare, läkare etc jämfört med en medelbra ger dock en enorm skillnad som alla kan dra nytta av. Vem som blir bra och vem som blir medioker är svårt att förutse men ju fler som har en bra utbildning ju större chans att de riktigt bra kommer fram.

Evert verkar också tro att högutbildade bara sitter på ett kontor och flummar och inte jobbar hårt. Jag jobbar sällan fysiskt hårt men i morse var jag uppe klockan 5 för att åka till dagens möte. På eftermiddagen var jag på kontoret för utbildning och utvecklingsfrågor och på kvällen hade jag ytterligare ett möte innan jag var på hotellet klockan 21. Det är 16 timmar och en ganska vanlig arbetsdag för mig. Imorgon är det lördag och då jag ska dricka bärs med Stjp blir det nog bara 8 timmar men på söndag är det nog 12 timmar igen och så rullar det på. När jag sitter på mötet på söndag är jag dock jävligt glad att jag kan ringa Micke, en installationstekniker som hoppade av gymnasiet, och fråga honom ifall jag är osäker på några rördimensioner eller någon pumps lyfthöjd, så nog behövs alla som är villiga att satsa lite.  

1 timme sedan, skrev Atom:

Thailändare har i genomsnitt några punkters lägre IQ än svenskar men skillnaden är inte särskilt stor. De blir dock inte dummare och jodbristen tror jag mestadels är åtgärdad nu även om de 15-åringar som nu gjort testet kan ha påverkats av det i yngre år.

Ja jisses, efter att ha scrollat igenom denna tråd  (och andra ) så är jag helt övertygad om att det behövs mer än jod i maten för att höja IQ för en del av medlemmarna på MPR !

Fritz..

51 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Så är det säkert, att det ofta är så visar det ju sig gång på gång i alla möjliga sammanhang, besluten tas i Bangkok långt borta och en bit därifrån rullar allt på som vanligt utom om någon utomstående kommer på besök förstås, för då måste det fejas och snyggas till, det får ju inte märkas att vi ligger efter och skiter i vad ledningen beslutar och tycker.

Mvh isan lover

Tycker jag känner igen allt det där från ett land uppe i norden! Undra hur många länder och organisationer det finns där besluten fattas centralt?

21 minuter sedan, skrev Atom:

 

Då ser det bättre ut för mig, högutbildad och minst 5 tummar mitt i varje hand....

 

En märklig diskussion som framförallt Evert och till viss del IL står för. Utbildning verkar närmast vara något som bara arbetsskygga ägnar sig åt och i det perfekta samhället så skulle med lätthet 6 år räcka och sedan skulle vi alla vara lyckliga hantverkare som reparerade varandras kojor, ett Pol Potskt Utopia. De verkar tro att de med universitetsutbildning och de utan lever i parallella universum där de utbildade sitter på ett kontor och inte har en aning om vad de gör där medans de outbildade kör bussar och lagar skor; aldrig skola de mötas.

 

Självklart behöver vi duktigt högutbildat folk precis som vi behöver duktiga mer praktiskt inriktade individer och vi behöver även duktigt folk, som Knasen, som varken är högutbildade eller särskilt praktiska. De vi inte behöver är trångsynta individer samt de som varken kan eller vill. Jag har pluggat på universitet och jag vet att det finns många med universitetsutbildning som inte gör någon större nytta, antingen för att de inte kan bättre eller för att intresset saknas. Samtidigt känner jag många, exempelvis vår VD, som saknar universitetsutbildning men ändå gör ett ruggigt bra jobb, även inom yrken där man antas ha universitetsutbildning. Hur man än vänder och vrider på det så är det dock utbildningsgraden i ett land som till stor del avgör hur välmående ett land är. En duktig svetsare eller busschaufför är bättre än en normalbra dito men skillnaden i prestation påverkar inte resultatet jättemycket. En duktig utvecklingsingenjör, forskare, läkare etc jämfört med en medelbra ger dock en enorm skillnad som alla kan dra nytta av. Vem som blir bra och vem som blir medioker är svårt att förutse men ju fler som har en bra utbildning ju större chans att de riktigt bra kommer fram.

 

Evert verkar också tro att högutbildade bara sitter på ett kontor och flummar och inte jobbar hårt. Jag jobbar sällan fysiskt hårt men i morse var jag uppe klockan 5 för att åka till dagens möte. På eftermiddagen var jag på kontoret för utbildning och utvecklingsfrågor och på kvällen hade jag ytterligare ett möte innan jag var på hotellet klockan 21. Det är 16 timmar och en ganska vanlig arbetsdag för mig. Imorgon är det lördag och då jag ska dricka bärs med Stjp blir det nog bara 8 timmar men på söndag är det nog 12 timmar igen och så rullar det på. När jag sitter på mötet på söndag är jag dock jävligt glad att jag kan ringa Micke, en installationstekniker som hoppade av gymnasiet, och fråga honom ifall jag är osäker på några rördimensioner eller någon pumps lyfthöjd, så nog behövs alla som är villiga att satsa lite.  

Hej

Vidhåller ändå att många lägger för stort fokus på krav på utbildning och en för stor koppling till lön för denna utbildning, istället borde man premiera alla dom medarbetare som är viktiga för verksamheten, bidrar mycket och är näst intill oumbärliga oavsett deras utbildning, dom bästa chefer jag har haft under min yrkeskarriär har egentligen saknat formell kompetens för den position dom har haft, dom har istället gått den långa vägen, dom har då skaffat sig en fantastisk erfarenhet på vägen som inte finns i några böcker.

Ser man sen till Thailand så tycker jag att det är ett lysande exempel på hur det kan gå när man bara premierar betyg och en examen, men totalt struntar i övriga faktorer som också påverkar en människas prestation och resultat.

Att dela upp befolkningen på detta sätt och stänga ute majoriteten ifrån en stor del av karriärmöjligheterna inom t.ex politik, stat och näringsliv är naturligtvis både fel och hämmande för utvecklingen, en lagom mix av alla sorters människor och kompetenser hade säkerligen fungerat bättre.

En teori jag har till varför just våra ungdomar verkar tröttna på skolan vid 11-13 års ålder är att det till viss del kan bero på det hierarkiska system dom råder inom skolan, i vårt fall innebär det att dom yngsta och mest engagerade lärarna får ta hand om årskurs 1-3, sen tar dom äldre, tröttare och törstigare lärarna hand om årskurs 3-6, här kan ju barnen redan läsa, skriva och räkna vilket är bekvämt om man sitter och väntar på sin pension, då kan man ju börja dricka Lao Kao vid 13.00 och låta barnen spela fotboll eller träna på något annat på egen hand, detta gör naturligtvis att barnen kommer efter och tappar intresset.

Mvh isan lover

Hej

Instämmer i det mesta ovh jag tror inte på några större förbättringar i kommande årskullar heller, på landet verkar det tyvärr som om många av barnen till en början är väldigt intresserade, har med sig dina böcker hem, gör läxor och gör stora framsteg inom i princip samtliga ämnen fram tills ungefär 11-13 års ålder, då mattas intresset av och barnen lär dig inte så mycket mer, engelskan, matten o.s.v ligger kvar på samma nivå och börjar t.o.m glömmas bort, detta gäller främst killarna, för tjejerna går det lite bättre.

 

Jag tror att en bidragande orsak är att lektionerna hålls på Thsiländska som inte är modersmålet för många Thailändare, ser man statistiken så är områden som Isaan där man talar Lao ovh södra delen där man talar Malaj klart sämst i landet vid Pisa testen, delvis beror det nog också på att staten har visat minst intresse för och satsat mindt i dessa regioner historiskt sett.

 

Många ursprungsbefolkningar och etniska minoriteter jorden runt presterar sämre i skolan, så detta är inget unikt för Thailand, men man bör nog försöka göra något åt detta, t.ex tillåta lektioner i det egna språket och utbildning i den egna kulturen.

Mvh isan lover

47 minuter sedan, skrev andrejsdenruskige:

 

Ett problem med språket.
Hur ska dom klara sig på vidareutbildningar. Ska dom börja med laotalande universitet?

 

Hej

Det man borde göra är kanske att ta lärdom av hur andra länder har hanterat det här i modern tid, man kanske skulle hålla lektioner på hemspråket också och inte förbjuda och hindra barnen att använda sig av modersmålet som man gjorde förr i tiden med våra Samer, Aboriginer i Australien o.s.v. 

Men självklart måste även barnen lära sig landets dominerande språk också.

Mvh isan lover

Hej

Det man borde göra är kanske att ta lärdom av hur andra länder har hanterat det här i modern tid, man kanske skulle hålla lektioner på hemspråket också och inte förbjuda och hindra barnen att använda sig av modersmålet som man gjorde förr i tiden med våra Samer, Aboriginer i Australien o.s.v. 

Men självklart måste även barnen lära sig landets dominerande språk också.

Mvh isan lover

11 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det märks att du inte hsr jobbat aktivt med flygplan, bilar och olika apparater, jag vågar påstå att inget av detta ens hade funnits, än mindre fungerat och kunnat underhållas om inte både teoretiker och händiga människor hade samarbetat.

Det tar för övrigt längre tid att utbilda sig till fullt utbildad, självständigt arbetande och certifierad motormekaniker inom flyget än en läkare. 

Mvh isan lover

Faktum är att jag har jobbat med såväl fordon som apparater och flygplan. Tror du på fullt allvar att mobiltelefoner, datorer och liknade konstrueras tillsammans och i samråd med snickare, elektriker, smeder och andra "händiga människor". Tror du att dom tillverkas i fabriker fyllda av olika sorters hantverkare? 

Inom flygtillverkningsindustrin fanns det såvitt jag vet en form av hantverkare och det var träarbetare som gjorde modeller och detaljer till vindtunneltesterna. Vet faktiskt inte om dom finns kvar.

3 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Vidhåller ändå att många lägger för stort fokus på krav på utbildning och en för stor koppling till lön för denna utbildning, istället borde man premiera alla dom medarbetare som är viktiga för verksamheten, bidrar mycket och är näst intill oumbärliga oavsett deras utbildning, dom bästa chefer jag har haft under min yrkeskarriär har egentligen saknat formell kompetens för den position dom har haft, dom har istället gått den långa vägen, dom har då skaffat sig en fantastisk erfarenhet på vägen som inte finns i några böcker.

 

Ser man sen till Thailand så tycker jag att det är ett lysande exempel på hur det kan gå när man bara premierar betyg och en examen, men totalt struntar i övriga faktorer som också påverkar en människas prestation och resultat.

Att dela upp befolkningen på detta sätt och stänga ute majoriteten ifrån en stor del av karriärmöjligheterna inom t.ex politik, stat och näringsliv är naturligtvis både fel och hämmande för utvecklingen, en lagom mix av alla sorters människor och kompetenser hade säkerligen fungerat bättre.

 

En teori jag har till varför just våra ungdomar verkar tröttna på skolan vid 11-13 års ålder är att det till viss del kan bero på det hierarkiska system dom råder inom skolan, i vårt fall innebär det att dom yngsta och mest engagerade lärarna får ta hand om årskurs 1-3, sen tar dom äldre, tröttare och törstigare lärarna hand om årskurs 3-6, här kan ju barnen redan läsa, skriva och räkna vilket är bekvämt om man sitter och väntar på sin pension, då kan man ju börja dricka Lao Kao vid 13.00 och låta barnen spela fotboll eller träna på något annat på egen hand, detta gör naturligtvis att barnen kommer efter och tappar intresset.

Mvh isan lover

 

Helt fantastiska slutsatser. Att bara betyg och examen räknas i Thailand! 

Har du ens hört talas om korruption?

13 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det som du tar upp här är ju en direkt medicinsk följd av den extrema ojämlikheten, orättvisorna och det klassamhälle Thailand utgör och fortsätter vara tack vare militärkupper och den gula elitens förtryck av landets fattiga majoritet.

Men inget tyder väl på att fattiga skulle vara dummare och mindre intelligenta än andra bättre bemedlade, det man påvisar är väl snarare att fattiga inte får tillräckligt med mat och utbildning p.g.a att dom bättre bemedlade vill ha det så och med militärens hjälp hindrar en utveckling dom skulle lyfta dessa.

Mvh isan lover

Hur skall du ha det egentligen? Å ena sidan har stora grupper fattiga thailändare lägre IQ än normalt pga den ondskefulla juntan och den gula eliten. Å andra sidan finns det inget som tyder på att fattiga har lägre IQ än andra?

Hur går det ihop? Har dom lägre IQ eller inte?

12 timmar sedan, skrev Raggmunken:

Händiga vs. högutbildade  Själv är jag både oskolad och har tummen mitt i handen  

.... men huvudet verkar vara jävligt skärpt och det räcker långt!

9 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det lönar sig att satsa pengsr på skolan, hoppas även Thailand  inser detta någon dag.

Mvh isan lover

Pengar behövs men om man glömmer att ställa krav blir resultatet klent. Björklund vågade och fick en tuff kamp på slutet men nu börjar hans mod visa resultat.

11 timmar sedan, skrev Tallviking:

 

I släktingarnas lilla by (där de främst jobbar som lärare) strax söder om Khon Kaen finns det två st fd. lärare som sparkats för att dom inte kunde sköta jobbet utan föredrog att slappa, spela kort och dricka istället för att undervisa som dom skulle.

 

Betyder ju inte att de blev sparkade på grund av inkompetens.

10 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Vidhåller ändå att många lägger för stort fokus på krav på utbildning och en för stor koppling till lön för denna utbildning, istället borde man premiera alla dom medarbetare som är viktiga för verksamheten, bidrar mycket och är näst intill oumbärliga oavsett deras utbildning, dom bästa chefer jag har haft under min yrkeskarriär har egentligen saknat formell kompetens för den position dom har haft, dom har istället gått den långa vägen, dom har då skaffat sig en fantastisk erfarenhet på vägen som inte finns i några böcker.

 

Ser man sen till Thailand så tycker jag att det är ett lysande exempel på hur det kan gå när man bara premierar betyg och en examen, men totalt struntar i övriga faktorer som också påverkar en människas prestation och resultat.

Att dela upp befolkningen på detta sätt och stänga ute majoriteten ifrån en stor del av karriärmöjligheterna inom t.ex politik, stat och näringsliv är naturligtvis både fel och hämmande för utvecklingen, en lagom mix av alla sorters människor och kompetenser hade säkerligen fungerat bättre.

 

En teori jag har till varför just våra ungdomar verkar tröttna på skolan vid 11-13 års ålder är att det till viss del kan bero på det hierarkiska system dom råder inom skolan, i vårt fall innebär det att dom yngsta och mest engagerade lärarna får ta hand om årskurs 1-3, sen tar dom äldre, tröttare och törstigare lärarna hand om årskurs 3-6, här kan ju barnen redan läsa, skriva och räkna vilket är bekvämt om man sitter och väntar på sin pension, då kan man ju börja dricka Lao Kao vid 13.00 och låta barnen spela fotboll eller träna på något annat på egen hand, detta gör naturligtvis att barnen kommer efter och tappar intresset.

Mvh isan lover

 

Är det någon särskild utbildning som du anser ger överbetalda jobb?

/ SatanG

On 2016-12-09 at 20:00, skrev Wangthong:

Helt fantastiska slutsatser. Att bara betyg och examen räknas i Thailand! 

Har du ens hört talas om korruption?

Hej

Det känner jag naturligtvis också till och jag berörde just detta i några av mina inlägg, har man inte den examen och dom betyg man behöver för ett visst statligt så köper man sig en plats, det är inte ovanligt alls, känner flera som har gjort detta både inom skolan och på kommunkontor.

Men faktum är att om du inte vill muta dig fram så är det godkänd examen ifrån universitet och betyg som gäller, vanligt folk utan universitets examen är utestängda ifrån en stor del av arbetsmarknaden, t.om när det handlar om relativt okvalificerade jobb så föredrar man att anställa sökande med universitetsexamen.

Mvh isan lover