Ska vi med i NATO?

1 timme sedan, skrev Fredman:

Om du inte förstod det själv så gjorde du ett syftningsfel som jag skojade lite med.

 

Allt är relativt, själv tycker jag nog att vi hjälpte dem mer än normalt och då utan militär allians och med tanke på att Sverige sänkte sin egen försvarsförmåga med ett hotande Tyskland.

 

"När det finska vinterkriget började ställde inte Sverige upp på Finlands sida. Sverige hjälpte istället Finland på många andra sätt. På drygt ett år samlade svenskarna in 490 miljoner kronor i krigshjälp till Finland under slagordet ”Finlands sak är vår”. Den svenska regeringen skickade dessutom stora mängder krigsmateriel till Finland, bland annat 135 000 gevär och 144 artilleripjäser. Finland hade bara ett fåtal artilleripjäser vid krigets början. Sverige skickade också vart tredje av landets jaktplan, totalt 12 stycken, till Finland. Totalt anmälde sig över 10 000 personer till den svenska frivilligkåren. Omkring 8000 av dem hann komma till Finland innan kriget var över."

 

Och den frivilliga kåren är jag medlem i! Sedan 1994.

3 timmar sedan, skrev audirs2:

Och den frivilliga kåren är jag medlem i! Sedan 1994.

Då blir ju Nato nästan överflödigt!

5 timmar sedan, skrev Fredman:

Om du inte förstod det själv så gjorde du ett syftningsfel som jag skojade lite med.

 

Allt är relativt, själv tycker jag nog att vi hjälpte dem mer än normalt och då utan militär allians och med tanke på att Sverige sänkte sin egen försvarsförmåga med ett hotande Tyskland.

 

"När det finska vinterkriget började ställde inte Sverige upp på Finlands sida. Sverige hjälpte istället Finland på många andra sätt. På drygt ett år samlade svenskarna in 490 miljoner kronor i krigshjälp till Finland under slagordet ”Finlands sak är vår”. Den svenska regeringen skickade dessutom stora mängder krigsmateriel till Finland, bland annat 135 000 gevär och 144 artilleripjäser. Finland hade bara ett fåtal artilleripjäser vid krigets början. Sverige skickade också vart tredje av landets jaktplan, totalt 12 stycken, till Finland. Totalt anmälde sig över 10 000 personer till den svenska frivilligkåren. Omkring 8000 av dem hann komma till Finland innan kriget var över."

 

Du googlar fram lite saker, men du har ingen uppfattning om kontexten och/eller tidslinjen.

 

Jag vill påpeka att Finland tvingades till en mycket smärtsam uppgörelse med Ryssen, vilket förklarar att dom inte dröjde speciellt länge med NATO beslutet nu när björnen åter vaknade ur sitt ide och vill vrida klockan tillbaks till 1950.

 

Men vi bordlägger det pga OT.

 

20 minuter sedan, skrev Nicholas:

Du googlar fram lite saker, men du har ingen uppfattning om kontexten och/eller tidslinjen.

 

Jag vill påpeka att Finland tvingades till en mycket smärtsam uppgörelse med Ryssen, vilket förklarar att dom inte dröjde speciellt länge med NATO beslutet nu när björnen åter vaknade ur sitt ide och vill vrida klockan tillbaks till 1950.

 

Men vi bordlägger det pga OT.

 

Jo jag googlar, du var så klart med själv där och då.

 

Edit: Det var väl inte uppgörelsen som var frågan och var det något av det googlade som inte stämde?

När jag var yngre, mycket yngre än jag är idag, var jag rejält sur på Sveriges agerande under andra världsskriget. Ni vet, allt det där om att vi skulle stått upp bättre, tydligare tagit sida, och som en konsekvens blivit invaderade som alla andra. Om inte annat för principens skull typ. Eller för att göra det "moraliskt riktiga".

 

Nu när jag är gammal känns det alltmer som att Per Albin och gänget gjorde rätt. Vi höll oss ifrån att bli ockuperade och kunde istället hjälpa på andra sätt. Inte helt utan ett pris naturligtvis (det finns lite krigssynder utan tvekan) , men vi kunde t.ex hjälpa Finland som @Fredman beskrev ovan.

 

Sveriges inställning då ungefär som den inställningen den fria världen har idag till Ukraina kan man kanske säga, och som de flesta verkar tycka är rätt?  Eller är det enda rätta att Sverige liksom resten av den fria världen ska förklara Ryssland krig och sända in trupper inte bara för att försvara Ukraina utan besegra ryssen?

 

Jag är skeptisk.

15 minuter sedan, skrev spooncreek:

När jag var yngre, mycket yngre än jag är idag, var jag rejält sur på Sveriges agerande under andra världsskriget. Ni vet, allt det där om att vi skulle stått upp bättre, tydligare tagit sida, och som en konsekvens blivit invaderade som alla andra. Om inte annat för principens skull typ. Eller för att göra det "moraliskt riktiga".

 

Nu när jag är gammal känns det alltmer som att Per Albin och gänget gjorde rätt. Vi höll oss ifrån att bli ockuperade och kunde istället hjälpa på andra sätt. Inte helt utan ett pris naturligtvis (det finns lite krigssynder utan tvekan) , men vi kunde t.ex hjälpa Finland som @Fredman beskrev ovan.

 

Sveriges inställning då ungefär som den inställningen den fria världen har idag till Ukraina kan man kanske säga, och som de flesta verkar tycka är rätt?  Eller är det enda rätta att Sverige liksom resten av den fria världen ska förklara Ryssland krig och sända in trupper inte bara för att försvara Ukraina utan besegra ryssen?

 

Jag är skeptisk.

om alla sätter ner foten unisont så kommer inte dårarna ur startblocket. 

 

Om Per Albin hade vetat innan att Hitler var galen hade även Sverige satt ner foten. 

 

Men större delen av svensk industri och övrigt styrande individer hade inga som helst problem med nazism och ingen hade nåt speciellt över för judar, inte i Sverige och inte någon annanstans heller.

 

efter kriget så gjorde Tyskland och deras krigsförbrytare en Wai och så var saken ur världen, no hard feelings. 

 

ryssen däremot han fick 15 ointressanta länder som ingen brydde sig speciellt mycket om där och då.

 

Bara Bildt som börja yra om dom 40år senare i Kungsträdgården. 

 

Det hade ju inte hjälpt ett skit såvida inte Gorbatjov själv tyckte det var dags för lite islossning, men det var aldrig hans tanke heller att dom skulle bryta sig loss helt. 

 

Östtyskland var en ekonomisk affär, Sovjetunionens var bankrutt, behövde pengarna. 

 

Svingen slogs inte igenom helt ( golf) Vitryssland, Rumänien, Ukraina och några till hamnade som i ett kvasi-tillstånd av unfinished business. 

Det håller på att avslutas just nu, as we speak. 

 

1 timme sedan, skrev spooncreek:

När jag var yngre, mycket yngre än jag är idag, var jag rejält sur på Sveriges agerande under andra världsskriget. Ni vet, allt det där om att vi skulle stått upp bättre, tydligare tagit sida, och som en konsekvens blivit invaderade som alla andra. Om inte annat för principens skull typ. Eller för att göra det "moraliskt riktiga".

 

Nu när jag är gammal känns det alltmer som att Per Albin och gänget gjorde rätt. Vi höll oss ifrån att bli ockuperade och kunde istället hjälpa på andra sätt. Inte helt utan ett pris naturligtvis (det finns lite krigssynder utan tvekan) , men vi kunde t.ex hjälpa Finland som @Fredman beskrev ovan.

 

Sveriges inställning då ungefär som den inställningen den fria världen har idag till Ukraina kan man kanske säga, och som de flesta verkar tycka är rätt?  Eller är det enda rätta att Sverige liksom resten av den fria världen ska förklara Ryssland krig och sända in trupper inte bara för att försvara Ukraina utan besegra ryssen?

 

Jag är skeptisk.

Sedan fård vi inte glömma att Sverige invaderade just Finland för ca 800 år sedan och man var samma land i 700 år ca, dom i Finland hade inget emot de! Så att man hjälpte gamla broderlandet var inget konstig i sig! När Finland var ryskt under ca 100 år så var det mycket gnäll där! Förstår det väldigt väl, fast Peter den store ville ju ge Finland viss frihet, men Lenin och Stalin tyckte annorlunda!

1 timme sedan, skrev Nicholas:

om alla sätter ner foten unisont så kommer inte dårarna ur startblocket. 

 

Din beskrivning av historien stämmer  för min del dåligt på nästan varje punkt:

 

om alla sätter ner foten unisont så kommer inte dårarna ur startblocket. 

Mängder med dårar kommer ur startblocken oaktat andras fotnedsättningar

 

Om Per Albin hade vetat innan att Hitler var galen hade även Sverige satt ner foten. 

Galen tror jag de flesta visste (ungefär som med Trumpen i vår tid ur det perspektivet) men inte hur långt galenheten skulle ta honom. Svår förutsägelse att göra på förhand kan jag tänka. Missnöjesröstare i en tid av depression banade vägen för honom i Tyskland.

 

Men större delen av svensk industri och övrigt styrande individer hade inga som helst problem med nazism och ingen hade nåt speciellt över för judar, inte i Sverige och inte någon annanstans heller.

Visst en annan tid, men att komma i efterhand och påstå att Sverige elit då till större delen skulle vara nazistisk? Jag är skeptisk igen

 

efter kriget så gjorde Tyskland och deras krigsförbrytare en Wai och så var saken ur världen, no hard feelings. 

Hard feelings mot tyskarna hänger väl närapå kvar än idag?

 

ryssen däremot han fick 15 ointressanta länder som ingen brydde sig speciellt mycket om där och då.

Sovjetunionen brydde i alla jag mig om , och jag tror inte jag var ensam om det.  Deras andra länder, Ryssland oräknat, var på inga vis ointressanta. Särskilt inte de i vår närhet ur ett svenskt eller västeuoropeiskt perspektiv.

 

Bara Bildt som börja yra om dom 40år senare i Kungsträdgården. 

?

 

Det hade ju inte hjälpt ett skit såvida inte Gorbatjov själv tyckte det var dags för lite islossning, men det var aldrig hans tanke heller att dom skulle bryta sig loss helt. 

Medhåll, Gorby under press av Sovjetunionens sönderfall, gjorde det han gjorde i ett försök att rädda unionen

 

Östtyskland var en ekonomisk affär, Sovjetunionens var bankrutt, behövde pengarna. 

?

 

Svingen slogs inte igenom helt ( golf) Vitryssland, Rumänien, Ukraina och några till hamnade som i ett kvasi-tillstånd av unfinished business. 

Det håller på att avslutas just nu, as we speak. 

Putin är ju ur det perspektivet som Gorby, och vill se en Sovjetunion som förr. Vill du kalla det för unfinished business så fine, men då får du nog utöka antalet länder.

per albin och kungen var inte Street-smarta. 

 

Dom var VRÅL-NASSAR. 

 

Tyskland hade inte god hand med Sverige, dom hade riksdagen som i en ask. 

Vi bytte i krigets initiala skeende till en tysk utrikesminister som stod direkt under tysk kontroll. 

 

invasion vore slöseri med pengar. 

 

Inte unikt.  (se nedan) 

 

Jag vill även påminna om att i Frankrike så var tysk militär knappt närvarande, insamlingen av judar sköttes av fransk polis. 

 

Sverige släppte inga judar in i landet.

extremt få. 

 

kort sagt inte Street-smart, man var helt enkelt extremt vänligt inställd till Tyskland från början och hela kriget igenom. 

 

Också beroende på att man var bön-räknare, såsom familjen Wallenberg, och liv är världsliga saker jämfört med bönor, och det är helt i harmoni med socialdemokratisk lära, individen är ingenting, kollektivet är allt. 

 

Mycket få länder gjorde kraftfullt motstånd. 

Så på så sätt var Sverige inte unikt. 

Bkixkrig? , snarare så att dominobrickorna föll nästan på eget initiativ. 

 

Men som tur är så är vi snart med i NATO. 

Slut med ryggradslösa oportunistiska dagar. 

Slut med bönräknande. 

Slut med art knarka Kina förmodligen inom några år. 

 

Ryssen är utlämnad till Kina nu. 

Svårt läge. 

 

I morgon Tisdag e finnland medlemmar i Nato,, 

Grattis 🇫🇮. 
 

 

C;D

Vad ska Sverige göra av med alla terrorister/brottslingar som vi tydligen med glädje givit en fristad.

Undrar om Natos medlemmar egentligen vill ha ett sådant land under sitt paraply, räcker nog gott och väl med Turkarna och Ungrarna, dessa stater är egentligen en nagel i ögat för övriga Nato.

Vore det inte för att USA har flygbaser i Turkiet hade aldrig USA godkänt Turkiet.

57 minuter sedan, skrev evert 1:

Vad ska Sverige göra av med alla terrorister/brottslingar som vi tydligen med glädje givit en fristad.

Undrar om Natos medlemmar egentligen vill ha ett sådant land under sitt paraply, räcker nog gott och väl med Turkarna och Ungrarna, dessa stater är egentligen en nagel i ögat för övriga Nato.

Vore det inte för att USA har flygbaser i Turkiet hade aldrig USA godkänt Turkiet.

Flyget kan man flytta till Grekland!

Då är vi med!

 

Screen_Recording_20230404_155316_Firefox.mp4

1 minut sedan, skrev Amigo:

Då är vi med!

 

Du och vilka andra är med på vad

1 timme sedan, skrev Boa52:

Du och vilka andra är med på vad

Häive päive, soumi pöjka!

Ursäkta min finska!