Aha... här är förklaringen varför det är så svårt att komma in på akuten.
gäst
5 sep. 2008#46
Laddar…
Nu har vi provat på den svenska barn-akuten
Medlem sedan 2008
5 sep. 2008#47
Vi är nog ganska många som ifrågasätter hur skattepengar används för att tillgodose sjukvården - oavsett om det är akutvård eller ej.
SVT visade en dokumentär för ganska många år sen som visade skillnaden mellan Sveriges då sämsta vårdcentral i Jordbro (troligen fortfarande sämst) och en av de bättre (tror att det var Ekerö ?).
På Jordbros VC hade man ett flertal läkarvakanser. Problemet var att ingen ville ha fast anställning där. Så man hyrde in läkare från bemanningsföretag. Inte billigt. Nya läkare varje månad som inte känner till lokala rutiner. På den andra vårdcentralen hade man faktiskt fler fast anställda läkare än vad som behövdes för att täcka behovet. Jag ljuger inte. Med andra ord är det avsevärt bättre att bo i ett vårdområde med högre social status. Du får garanterat bättre vård och säkerligen betalar du även lägre skatt 
Nuvarande situation på Jordbro VC. Ett antal läkare med invandrarbakgrund har anställts. Inget fel i det. Men det vore ju faktiskt ganska bra om läkare och patient förstår vad som sägs.
Sen är det väl inte bara Jordbro som använt sig av bemanningsföretag. Om jag förstått det hela rätt så är det en ganska populär variant i landstingen. Det är ju avsevärt lättare att - från tid till annan - reglera personalbehovet om man har inhyrd personal jämfört med fast anställda. Men knappast billigare. Troligen placerar man sig precis på gränsen till vad som är acceptabelt (läs katastrof) när det gäller antalet anställda. Men inte på Ekerö (?) VC. Där vill läkarna vara anställda.
Medlem sedan 2008
5 sep. 2008#48
Quote
Vi får väl konstatera att alla som har någon form av sämre erfarenhet av den svenska sjukvården borde inte påtala dessa brister eftersom det då kan uppfattas som någon kritik till "värdens bästa sjukvård" Visst är sverige fantastiskt! Jantefjantar?
...
Är det så jävla orimligt att ställa lite krav på vart och hur skattekronorna används? Misstänker stark att det finns underliggande motiv att ifrågasätta kritik mot den svenska sjukvården. Man kanske till och med tycker högt skattetryck är bra för det minskar klyftorna, vart och hur pengarna sedan används är av underordnad betydelse. 
Hej Jing Jing!
Här får du en färskare rapport över hur svensk sjukvård än den 3 år gamla som jag visade dig tidigare.
http://www.skl.se/ar...p?C=406&A=53441
Denna reflekterar sjukvård under alliansen.
Det är ingen här som har påstått att man inte får kritisera svensk sjukvård. Det som Surin berättar, det som hände den thailändska kvinnan som dog i förgiftning, m.m. är fullständigt oacceptabelt. Man måste klaga högljutt för att makthavare ska förstå vilka problem som måste prioriteras.
Men när man kritiserar någonting skadar det inte att beakta bakgrundsfakta. Du måste förstå att det är mycket svårare att göra avsevärda förbättringar när Sverige redan har bland de bästa vårdsystem i världen. För att göra de förändringar som du, jag och alla andra önskar måste landet höja kostnaderna. Som jag visade dig i detta inlägg:
http://www.maipenrai...g24266#msg24266
hamnar Sveriges sjukvårdskostnaderna per person på plats 13 i världen. De är mindre än hälften av USA:s sjukvårdskostnnader. Sverige kan väl börja betala lika mycket pengar för vården som de andra länderna och genomföra förbättringar. Men skattebetalarna är inte villiga att höja skatten. Många vill tvärtom betala mindre!
Bakom de många oacceptabla missen i sjukvården utfördes det trots allt 26 miljoner lyckade läkarebesök år 2006. Det är ganska svårt att det alltid gå till som det ska.
Det finns en hel överkonsumtion också. Av försiktighets skäl ges vård till icke-behövande vilket slukar en del resurser. Som tonåring upplevde jag personligen flera berusade vänner som blev inskriva på sjukhuset mitt i natten för att de deckade på en fest. Ambulans, akutenbesök, sjukhusrum, drop, osv. gick åt för att dessa kompisar vaknade till efter 2 timmar och ville hem igen!
Tyvärr är köar inte det enda problem som ska löses. Bland annat har problemet med att sjukvården orsakar dödsfall belysts i hög grad i västvärlden. Patienter dör på sjukhuset på grund av infektioner, fallolyckor, mm. Detta problem har också fått högsta prioritering. Det finns mycket som måste göras men med begränsade resurser!
Hälsning
Svarten
Medlem sedan 2008
5 sep. 2008#49
Ett av många problem inom sjukvården är det här f-bannade remissystemet.
Om jag vet var jag har ont tex i knäet så borde man väl rimligtvis kunna ringa direkt till ortopeden på SÖS och få en tid.
Som det är nu måste man gå via sin husläkare på vårdcentralen som ska konstatera att det är knäet man har ont i och
i sin tur skicka en remiss till ortopeden på SÖS.
Snacka om flaskhals. En sån här procedur tar i bästa fall 2-3 veckor.
Har hört och hoppas verkligen att det är sant att dom provar i olika kommuner att plocka bort remisssystemen
så man kan kontakta en specialist läkare direkt.
gäst
5 sep. 2008#50
Quote
Hej Jing Jing!
Här får du en färskare rapport över hur svensk sjukvård än den 3 år gamla som jag visade dig tidigare.
http://www.skl.se/ar...p?C=406&A=53441
Denna reflekterar sjukvård under alliansen.
Det är ingen här som har påstått att man inte får kritisera svensk sjukvård. Det som Surin berättar, det som hände den thailändska kvinnan som dog i förgiftning, m.m. är fullständigt oacceptabelt. Man måste klaga högljutt för att makthavare ska förstå vilka problem som måste prioriteras.
Men när man kritiserar någonting skadar det inte att beakta bakgrundsfakta. Du måste förstå att det är mycket svårare att göra avsevärda förbättringar när Sverige redan har bland de bästa vårdsystem i världen. För att göra de förändringar som du, jag och alla andra önskar måste landet höja kostnaderna. Som jag visade dig i detta inlägg:
http://www.maipenrai...g24266#msg24266
hamnar Sveriges sjukvårdskostnaderna per person på plats 13 i världen. De är mindre än hälften av USA:s sjukvårdskostnnader. Sverige kan väl börja betala lika mycket pengar för vården som de andra länderna och genomföra förbättringar. Men skattebetalarna är inte villiga att höja skatten. Många vill tvärtom betala mindre!
Bakom de många oacceptabla missen i sjukvården utfördes det trots allt 26 miljoner lyckade läkarebesök år 2006. Det är ganska svårt att det alltid gå till som det ska.
Det finns en hel överkonsumtion också. Av försiktighets skäl ges vård till icke-behövande vilket slukar en del resurser. Som tonåring upplevde jag personligen flera berusade vänner som blev inskriva på sjukhuset mitt i natten för att de deckade på en fest. Ambulans, akutenbesök, sjukhusrum, drop, osv. gick åt för att dessa kompisar vaknade till efter 2 timmar och ville hem igen!
Tyvärr är köar inte det enda problem som ska löses. Bland annat har problemet med att sjukvården orsakar dödsfall belysts i hög grad i västvärlden. Patienter dör på sjukhuset på grund av infektioner, fallolyckor, mm. Detta problem har också fått högsta prioritering. Det finns mycket som måste göras men med begränsade resurser!
Hälsning
Svarten
Hej Svarten
Att dina länkar skulle på något sätt skulle verifiera det faktum att svensk sjukvård är på topp måste nog ifrågasättas.
Vi har anledning att vara stolta över kvaliteten i den svenska sjukvården. Återigen rankas Sverige högt när det gäller medicinska resultat samtidigt som kostnaderna är måttliga. Svensk sjukvård ger valuta för pengarna även om det självklart finns utrymme för förbättringar, säger Håkan Sörman, vd på Sveriges Kommuner och Landsting.
Vad förvånad jag skulle bli om VD för Kommuner och Landsting skulle påstå något annat.
När det gäller den andra länken så är det ju som du själva beskriver helt omöjligt att dra några vettiga slutsatser. Eftersom USA har höga stämningskostnader som "drar upp" kostnaderna, och förmodligen har vi väldigt höga administrativa kostnader i Sverige som drar upp kostnaderna. Hur många kronor är det som egentligen går till vården? Höga kostnader för administrativasystem och ineffektiva inköpsfunktioner borde väl redovisas separat? Jag tycker dina siffror bara visar på att svensk sjukvård är ineffektiv och på tok för dyr.
Medlem sedan 2008
5 sep. 2008#51
Quote
Hej Svarten
Att dina länkar skulle på något sätt skulle verifiera det faktum att svensk sjukvård är på topp måste nog ifrågasättas.
Vi har anledning att vara stolta över kvaliteten i den svenska sjukvården. Återigen rankas Sverige högt när det gäller medicinska resultat samtidigt som kostnaderna är måttliga. Svensk sjukvård ger valuta för pengarna även om det självklart finns utrymme för förbättringar, säger Håkan Sörman, vd på Sveriges Kommuner och Landsting.
Vad förvånad jag skulle bli om VD för Kommuner och Landsting skulle påstå något annat.
När det gäller den andra länken så är det ju som du själva beskriver helt omöjligt att dra några vettiga slutsatser. Eftersom USA har höga stämningskostnader som "drar upp" kostnaderna, och förmodligen har vi väldigt höga administrativa kostnader i Sverige som drar upp kostnaderna. Hur många kronor är det som egentligen går till vården? Höga kostnader för administrativasystem och ineffektiva inköpsfunktioner borde väl redovisas separat? Jag tycker dina siffror bara visar på att svensk sjukvård är ineffektiv och på tok för dyr.
Hej Jing Jing!
Jag beundrar dig väldigt mycket. Du har på mindre än 37 minuter läst och kritiserat denna långa rapport. Jag tror inte att jag skulle kunna av en sådan dygd på en dag. Du skulle verkligen behövas med det typ av jobb som jag gör. Vi måste ständigt läsa rapporter och ge synpunkter.
Intressant att du helt förkastar bl.a. de följande resultat:
Sveriges ranking i de internationella undersökningarna är tvåa, trea och sexa och i Sveriges Kommuners och Landstings (SKL:s) egen jämförelse hamnar Sverige på tredje plats.
Slutsatsen i rapporten visar att Sverige jämfört med de andra länderna i undersökningarna:
hanterar de största vårdbehoven (störst andel äldre)
har goda medicinska resultat och effekter (exempelvis lägst spädbarnsdödlighet, låg dödlighet i cancer)
har god tillgång till vård (antal operationer per hundra tusen invånare av till exempel starr- höftleds- och kranskärlsoperationer)
har måttliga kostnader (kostnad per invånare och år och som andel av BNP)
har en bra förebyggande vård, till exempel vaccinationer av barn
Ett område där Sverige inte ligger så bra till är dödlighet i hjärtsjukdom. Det är ett område där Sverige kan bli bättre på att förebygga med mer information om hur livsstilsfaktorer påverkar sjukdomen. Även strokevården är ett sådant område som till stor del kan förebyggas.
– Tillgängligheten till planerad vård där allt för många fortfarande får vänta finns inte med i rapporten eftersom det är för få länder som mäter detta. Men där måste svensk sjukvård också bli bättre, säger Håkan Sörman.
Sveriges ranking i de internationella undersökningarna är tvåa, trea och sexa och i Sveriges Kommuners och Landstings (SKL:s) egen jämförelse hamnar Sverige på tredje plats.
Slutsatsen i rapporten visar att Sverige jämfört med de andra länderna i undersökningarna:
hanterar de största vårdbehoven (störst andel äldre)
har goda medicinska resultat och effekter (exempelvis lägst spädbarnsdödlighet, låg dödlighet i cancer)
har god tillgång till vård (antal operationer per hundra tusen invånare av till exempel starr- höftleds- och kranskärlsoperationer)
har måttliga kostnader (kostnad per invånare och år och som andel av BNP)
har en bra förebyggande vård, till exempel vaccinationer av barn
Ett område där Sverige inte ligger så bra till är dödlighet i hjärtsjukdom. Det är ett område där Sverige kan bli bättre på att förebygga med mer information om hur livsstilsfaktorer påverkar sjukdomen. Även strokevården är ett sådant område som till stor del kan förebyggas.
– Tillgängligheten till planerad vård där allt för många fortfarande får vänta finns inte med i rapporten eftersom det är för få länder som mäter detta. Men där måste svensk sjukvård också bli bättre, säger Håkan Sörman.
Dessa har i många år även fått stöd av samtliga dagstidningar, Dagens medicin, båda politiska koalitioner, samt många universitet i både Sverige och i utland, m.fl.
Jag visste inte att du har så omfattande kunskap om barnadödlighet i Sydkorea och Turkiet, höftledsoperationer i Sverige och Slovenien och så vidare! Vad kul! Nu ser jag fram emot många långa diskussioner om internationell sjukvård med dig!
Du får gärna börja nu! Vilken placering har Sverige egentligen när gäller starroperationer? Vilka länder ligger egentligen bättre till? Varför har det internationella samfundet kommit överens att i decennier falskeligen peka ut Sverige som landet med lägst spädbarnsdödlighet? Vilka länder förfalskar sina resultat så att deras länder ser mycket sämre ut än vad de är?
Uppgifterna i tabellen över kostnader för sjukvården är inte mina förresten. De har framställts av OECD. De är resultatet av en summering av världens revisorers beräkningar av samtliga utgifter för sjukvård + onödig slösseri i västvärlden. Varje liten huvudvärkstablett räknas in där!
Vilken tur du lever i Sverige! Om du tycker att du betalar för mycket för sjukvård + slösseri i Sverige tänk hur jobbigt du hade haft det i USA, Norge, Schweiz, Luxemburg, Kanada, Österrike, Belgien, Frankrike, Nederländerna, Tyskland, Danmark eller Island där skattebetalarna och försäkringstagarna tvingas att betala mycket mer till sjukvården + onödig slösseri! Ska vi flytta till Japan du och jag så att vi kan spara enorma summer?
Hälsning! Väntar med spänning på dina rangordningar för de olika indikatorerna!
Svarten
5 sep. 2008#52
Svartens siffror, med stöd av mitt egna Googlande, visade i alla fall mig att Sverige ligger på samma nivå kostnadsmässigt som de flesta utvecklade länder, inte skrämmande högt som jag gissat...
Sen är det fortfarande problem med tillgänglighet, och i många fall som jag bevittnat även bemötande.
Det finns i och för sig undantag, på bemötandet, kanske bara varit otur eller dålig dagsform på individerna som jag stött på...
MVH Tommy
Medlem sedan 2008
5 sep. 2008#53
Quote
Svartens siffror, med stöd av mitt egna Googlande, visade i alla fall mig att Sverige ligger på samma nivå kostnadsmässigt som de flesta utvecklade länder, inte skrämmande högt som jag gissat...
Sen är det fortfarande problem med tillgänglighet, och i många fall som jag bevittnat även bemötande.
Det finns i och för sig undantag, på bemötandet, kanske bara varit otur eller dålig dagsform på individerna som jag stött på...
MVH Tommy
Hej Tommy!
Jag tvivlar inte att du har stött på konstiga saker i vården. Det har även jag. Det verkar vara ett vanligt fenomen för en organisation när den blir för stor. Organisationen är så stor att ett massivt kontrollsystem har utvecklats för att undvika alla fel. Detta system leder till att läkare och andra måste ägna en stor del av jobbet till pappersarbete. Läkarna i Sverige träffar minst patienter per läkare inom OECD-länderna. Inget annat land kommer nära Sveriges "rekord". Personalen blir stressade av att inte hinna med patienterna. De blir otrevliga och sjukskrivna vilket leder förstås till andra mera fel i vården!
Hälsning
Svarten som hoppas att någon kommer på lösningen på det perfekta vårdsystemet!
5 sep. 2008#54
Självklart finns det brister i vården, men jag skulle inte vilja byta den, mot vad dom erbjuder i andra länder typ USA.
Där man får kanon vård så länge du kan betala för den..
Jag kan förstå folk som drar sig för att åka till sjukhuset, med mindre problem, då man får sitta och vänta i timmar eller bli hemskickad utan vård.
Rock on!
gäst
5 sep. 2008#55
HerrChang,
"Men ojdå, nu ställde jag ju motfrågor, och det ska man ju inte göra enligt dig. Ursäkta!"
Du behöver inte ursäkta dig det minsta så länge motfrågorna dina föregås av ett tydligt svar på den tidigare förfrågan.
-Skojade bara.
gäst
6 sep. 2008#56
Hej Svarten
Kanske en tillfällighet att man väljer att inte titta på tillgängligheten. eller vad tror du? Det är ju tillgängligheten som är en av huvudfrågorna och grunden till den största kritiken i den svenska sjukvården.
Visst presenterar du mycket fin statistik. jag har kopierat statistiken och skickat till min morbror som fick vänta 6 månader på att bli röntgad. 6 månader av smärta och lidande p.g.a. att tillgängligheten till vårdapparaten är katastrofal. Nu visa röntgen att det fanns minst 8 tumörer i lungan (den andra lungan är redan bort opererad) samt en stor knuta på tarmen. Vill du diskutera statistik med min morbror kan jag koppla ihop er.
För ca 10 minuter sedan ringde en kund som jag tidigare besökt och gjort en radonutredning för. Jag visste sedan tidigare att han väntade på operation av en höftled. Jag frågade hur länge han väntat. Han sa det var ganska exakt 1 år kring midsommar i år. Det blir ca 1 år och 3 månaders väntan på att få en ny höftled. Och han står dessutom på en röd lista som betyder förtur för han har så pass ont...!!! jo jag tackar.
Vill du diskutera svensk sjukvård, höftledsoperationer i Sverige eller Slovenien så kan jag koppla ihop er. Han är Kriminalkommissarie och jag tror han skulle kopplat ett skamgrepp på dig om du försökt förklara förträffligheten med Svensk sjukvård.
Det kanske finns för mycket statistik i den svenska sjukvården i förhållande till verklighetsanpassad information. Den där VD:n för Kommunförbundet och Landstinget kan väl komma till Jönköping och göra ett studiebesök hos verkligheten, Jag tror Kriminalkomissarien vill snacka med honom!
Medlem sedan 2008
7 sep. 2008#57
Quote
Hej Svarten
Kanske en tillfällighet att man väljer att inte titta på tillgängligheten. eller vad tror du? Det är ju tillgängligheten som är en av huvudfrågorna och grunden till den största kritiken i den svenska sjukvården.
Visst presenterar du mycket fin statistik. jag har kopierat statistiken och skickat till min morbror som fick vänta 6 månader på att bli röntgad. 6 månader av smärta och lidande p.g.a. att tillgängligheten till vårdapparaten är katastrofal. Nu visa röntgen att det fanns minst 8 tumörer i lungan (den andra lungan är redan bort opererad) samt en stor knuta på tarmen. Vill du diskutera statistik med min morbror kan jag koppla ihop er.
...
Hej Jing Jing!
Bra inlägg! Det är bra att upplysa allmänheten om allt besvär som svenska vårdbehövande får av att vänta. De ansvariga är förstås mycket medveten om detta. Både sossarna och alliansien har detta som högsta prioritet bland annat i och med vårdgarantin som infördes med alla partiers stöd under den tidigare regeringen och som fortsätter under den nuvarande. Men som sagt är köerna fortfarande för långa och medborgarna måste trycka på ännu mer!
Intressant att du hyser så mycket agg mot Håkan Sörman. Han blev huvudjagad från sin framgångsrika position som kommunchef för Täby kommun - din favorit mönsterkommun där invånarna är rikast, betalar minst skatt, har mest privat vård och skolor, minst muslimer (he he! - skämtar bara), osv. Jag trodde att du skulle gilla honom. Du hånar honom för att han tycker att tillgängligheten är stort problem som måste åtgärdas snarast och att han är stolt att Sverige uppvisar bäst betyg inom en rad områden till en låg kostnad.
Vad skulle göra dig stolt? Den motsatta bilden? - bäst tillgänglighet i världen, högst kostnad i världen, högst spädbarnsdödlighet och lägst canceröverlevnad i världen?
Det är inte Sverige som har problem med att mäta tillgängliget vilket framgår i pressmeddelandet. Sverige har mycket bra koll på väntetiden i olika landting över åren. De är de andra länderna som inte presenterar sådana data vilket förhindrar att vi kan se hur Sverige kan jämföras internationellt.
Såg du Rapport kl. 21 i fredags föressten? Den var intressant. Den tog upp en uppföljning av vårdgaranti vilken inte var så lysande. Ett privat konsultförtag hade uppgifter över vissa länders väntetider. Det finns faktiskt länder som inte känner till köer som Belgien, Österrike och några andra som jag missade. Du kanske borde kolla upp detta!
Jing Jing! Du måste förstå att kvaliteten i vård måste också prioriteras. Vad hjälper det att bara behöva vänta en minut för en hjärteoperation som man ändå dör av?
Du läste att Sverige ligger sämre till med överlevnads i hjärtsjukdom samt med strokevård. Vilket av följande två strategier tycker du är bäst?
1). Väntetiden till hjärt- och strokevård förminskas till 1 minut med bibehållen hög dödlighet och skadlighet.
2). Bibehållen väntetid till hjärt- och strokevård och förminskad dödlighet och skadlighet.
Jag väljer strategi 2. Det är visst jobbigt om mina anhöriga måste vänta månader i kö men det är ännu värre om de blir halvsidesförlamade eller dör.
Det är ingen konst för ett land att bli världsledande i korta köer. Nigeria skulle kunna anställa miljoner arbetslösa bönder för att slussa in alla in till operationssalarna omedelbart. Men vad hjälper det om alla patienter dör av den operationen som de får?
Du skriver att du kräver lägre kostnader samtidigt som vårdköerna tas bort. Är detta rimlig? Det finns ju ett kraftigt samband mellan priser och köer. Visst skulle akutvården kunna ringa in extra läkare vid perioder av hög belastning men att betala läkare övertid är mycket dyr. Var ska dessa pengar komma ifrån? Skattebetalarna vill inte betala mer. Ska vi ta pengar från barnavården och öka på spädbarnsdödlighet?
I ditt drömland finns inga köer. Men kostnaden är mer än 2 ggr så dyr. Och titta gärna i de jämförelsetal som du har tillgång till i länken som jag gav dig. USA:s resultat ligger inte i världsklass. Googla gärna mera och du ska få se att USA:s sjukvård har ett mycket dåligt rykte!
Hälsning
Svarten
gäst
7 sep. 2008#58
Quote
Hej Jing Jing!
Bra inlägg! Det är bra att upplysa allmänheten om allt besvär som svenska vårdbehövande får av att vänta. De ansvariga är förstås mycket medveten om detta. Både sossarna och alliansien har detta som högsta prioritet bland annat i och med vårdgarantin som infördes med alla partiers stöd under den tidigare regeringen och som fortsätter under den nuvarande. Men som sagt är köerna fortfarande för långa och medborgarna måste trycka på ännu mer!
Intressant att du hyser så mycket agg mot Håkan Sörman. Han blev huvudjagad från sin framgångsrika position som kommunchef för Täby kommun - din favorit mönsterkommun där invånarna är rikast, betalar minst skatt, har mest privat vård och skolor, minst muslimer (he he! - skämtar bara), osv. Jag trodde att du skulle gilla honom. Du hånar honom för att han tycker att tillgängligheten är stort problem som måste åtgärdas snarast och att han är stolt att Sverige uppvisar bäst betyg inom en rad områden till en låg kostnad.
Vad skulle göra dig stolt? Den motsatta bilden? - bäst tillgänglighet i världen, högst kostnad i världen, högst spädbarnsdödlighet och lägst canceröverlevnad i världen?
Det är inte Sverige som har problem med att mäta tillgängliget vilket framgår i pressmeddelandet. Sverige har mycket bra koll på väntetiden i olika landting över åren. De är de andra länderna som inte presenterar sådana data vilket förhindrar att vi kan se hur Sverige kan jämföras internationellt.
Såg du Rapport kl. 21 i fredags föressten? Den var intressant. Den tog upp en uppföljning av vårdgaranti vilken inte var så lysande. Ett privat konsultförtag hade uppgifter över vissa länders väntetider. Det finns faktiskt länder som inte känner till köer som Belgien, Österrike och några andra som jag missade. Du kanske borde kolla upp detta!
Jing Jing! Du måste förstå att kvaliteten i vård måste också prioriteras. Vad hjälper det att bara behöva vänta en minut för en hjärteoperation som man ändå dör av?
Du läste att Sverige ligger sämre till med överlevnads i hjärtsjukdom samt med strokevård. Vilket av följande två strategier tycker du är bäst?
1). Väntetiden till hjärt- och strokevård förminskas till 1 minut med bibehållen hög dödlighet och skadlighet.
2). Bibehållen väntetid till hjärt- och strokevård och förminskad dödlighet och skadlighet.
Jag väljer strategi 2. Det är visst jobbigt om mina anhöriga måste vänta månader i kö men det är ännu värre om de blir halvsidesförlamade eller dör.
Det är ingen konst för ett land att bli världsledande i korta köer. Nigeria skulle kunna anställa miljoner arbetslösa bönder för att slussa in alla in till operationssalarna omedelbart. Men vad hjälper det om alla patienter dör av den operationen som de får?
Du skriver att du kräver lägre kostnader samtidigt som vårdköerna tas bort. Är detta rimlig? Det finns ju ett kraftigt samband mellan priser och köer. Visst skulle akutvården kunna ringa in extra läkare vid perioder av hög belastning men att betala läkare övertid är mycket dyr. Var ska dessa pengar komma ifrån? Skattebetalarna vill inte betala mer. Ska vi ta pengar från barnavården och öka på spädbarnsdödlighet?
I ditt drömland finns inga köer. Men kostnaden är mer än 2 ggr så dyr. Och titta gärna i de jämförelsetal som du har tillgång till i länken som jag gav dig. USA:s resultat ligger inte i världsklass. Googla gärna mera och du ska få se att USA:s sjukvård har ett mycket dåligt rykte!
Hälsning
Svarten
Svarten
Du komplicerar en enkel fråga!
--Låt inte folk sitta och vänta, ibland upp till hela dagar för att komma in på akuten.
--Se till att folk inte behöver vänta i åratal på operationer och röntgen.
Två enkla krav från min sida! Känns lite märkligt att behöva blanda in statistik från OECD och statistik från barnadödligheten i Afganistan och Turkiet för att bemöte väldigt enkla krav från vanliga människor som uppfattar sjukvården som svåråtkommlig.
Beträffande Håkan Sörman. Om karlen inte förstår vart problemen finns i Svensk sjukvård så förtjänar han knappast någon respekt oavsett vart han kommer ifrån, eller gjort tidigare i sitt liv. Fall inte för frestelsen att försöka plocka in mig i ett fack, för att sätta en färg på mina åsiker. Det blir bara fel. Har jag någon gång hissat sjukvården i USA? Varför försöker du insinuera detta? Klarar du inte av att bemöta min enkla beskrivning av bristerna i Svensk sjukvård?
Eftersom jag aldrig kritiserat kvaliteten på själva vården (när man väl kommit till) så finns det heller inget intresse för mig att fördjupa mig i dina statistiska utsvävningar. Jag förväntar mig högsta kvalitet på den svenska sjukvården, och har väl inga direkta uppgifter på att det finns anmärkningsvärda brister kring detta, men tillgängligheten är skamligt dålig, och jag tycker det är ett lågvattenmärke att försöka dölja bristerna med statistik.
Om man nu får dra några egna slutsatser kring den låga tillgängligheten så kan man ju misstänka att det begås en hel del misstag utav sjuksystar som tvingas till en prioritering av sjuka för att inte hela systemet (akuten) skall braka ihopa. Nu senast tänker vi på fallet i Helsingborg, men det finns många andra fall där man förmodligen gjort liknande felbedömningar.
Jag förmodar att du och Håkan Sörman inte hade tid att prata statistik med kriminalkommissarien som väntar på en höftledsoperation, där väntetiden snart är uppe i 1år och 4 månader. När det finns sådana brister i Svensk sjukvård tycker jag det borde vara pinsamt att prata om världsklass.
Googla på svarten,
Medlem sedan 2008
7 sep. 2008#59
Intressant att se att Svarten som inte har svensk bakgrund berömmer svensk sjukvård, medan jing jing (som jag antar har svensk bakgrund) dömer ut den.
Bör man komma utifrån för att uppskatta ett lands sjukvård? Är thailändare nöjda med Thailands sjukvård?
Herr Chang har talat.
Medlem sedan 2008
7 sep. 2008#60
Quote
Svarten
Du komplicerar en enkel fråga!
--Låt inte folk sitta och vänta, ibland upp till hela dagar för att komma in på akuten.
--Se till att folk inte behöver vänta i åratal på operationer och röntgen.
Två enkla krav från min sida! Känns lite märkligt att behöva blanda in statistik från OECD och statistik från barnadödligheten i Afganistan och Turkiet för att bemöte väldigt enkla krav från vanliga människor som uppfattar sjukvården som svåråtkommlig.
Beträffande Håkan Sörman. Om karlen inte förstår vart problemen finns i Svensk sjukvård så förtjänar han knappast någon respekt oavsett vart han kommer ifrån, eller gjort tidigare i sitt liv. Fall inte för frestelsen att försöka plocka in mig i ett fack, för att sätta en färg på mina åsiker. Det blir bara fel. Har jag någon gång hissat sjukvården i USA? Varför försöker du insinuera detta? Klarar du inte av att bemöta min enkla beskrivning av bristerna i Svensk sjukvård?
Eftersom jag aldrig kritiserat kvaliteten på själva vården (när man väl kommit till) så finns det heller inget intresse för mig att fördjupa mig i dina statistiska utsvävningar. Jag förväntar mig högsta kvalitet på den svenska sjukvården, och har väl inga direkta uppgifter på att det finns anmärkningsvärda brister kring detta, men tillgängligheten är skamligt dålig, och jag tycker det är ett lågvattenmärke att försöka dölja bristerna med statistik.
Googla på svarten,
Hej Jing Jing!
Ursäkta att jag har placerat i ett fack. Jag har trott att du tycker om låg skatt, privatservice, osv. eftersom du ofta skriver om dessa saker. Att jag felaktigt trott att du är anhängare till amerikansk vård är pga att du pratar så varmt om privat vård vilket dominerar i USA. Förlåt! Jag ska inte göra om det!
VARFÖR UPPREPAR DU ATT INGEN BRYR SIG OM KÖERNA? LÄS PRESSMEDELANDET EN GÅNG TILL OCH DU KAN LÄSA ATT DÅLIG TILLGÄNGLIGHET ÄR ETT AV DE STÖRSTA PROBLEM!!!! INGEN HAR NÅGONSIN SAGT ANNAT! Det enda som folk säger är att det också finns andra prioriteringar som ovanlig högt dödlighet i hjärtsjukdom, högt antal dödsfall till följd av själva vården, förbättrad kostnadseffektivitet.
Varför irriteras du av Håkan Sörman? Alla håller med om de resultat som nämns - alla partier, tidningar, forskningsinstitut, m.m. i Sverige har sina egna hälsoanalytiker (exkl. småtidningar) och citerar denna rapport. Sveriges höga resultat till låg kostnad uppmärksammas i utlandet och används som en modell för att förbättra vården i det egna landet. Håkan är bara en av många.
Afghanistan är inte med i jämförelserna. OECD:s medlemmar är de rikaste länderna. Turkiet och Mexiko är undantag pga politik.
Har du glömt bort att du bad mig att redovisa Sveriges kostnadseffektivitet (höga resultat till låg kostnad)?
Logga in för att svara.