9 timmar sedan, skrev Stefan:Sedan är frågan om denna åtgärd är vart pengarna i jämförelse med en AC! Sedan lär man bli totalt idi*tförklarad som farang om man vattnar taket!
Inte om de gör det själva
Angångshallen på Sukhothais flygplats konstruerades så från början....
/Enis
7 timmar sedan, skrev Wangthong:Vad jag är rädd för är dessa förbaskade småmyror. Finns det inte risk att de tar en fristad i dessa mellanväggar?
I torpargrunderna lägger dom ju slang som dom trycker in gas i, emot termiter. Borde väl funka med en sådan slang i botten på väggen också.
Vet ej hur ofta dom gör detta.
Mvh. SWED THAI
16 timmar sedan, skrev Stefan:Hej!
Att utföra ytterväggarna som en ventilerad/isolerad skalmursvägg (dubbelvägg) är en mycket god idé, det kostar naturligtvis en hel del extra.
Men man får en mycket svalare insida på väggen samt att ljudklimatet blir avsevärt mycket bättre och att fula synliga pelare försvinner.
Stillastående luft är ingen bra lösning då varm luft ska ledas bort. Fri, ventilerad luftspalt är det som gäller!
Det är viktigt att säkra ett luftflöde med luftspalter i underkant och i överkant på väggen, dessa skall naturligtvis förses med insektsnät av metall.
Jag har gjort en enkel skiss på en lite "lyxig" yttervägg anpassad för det thailändska klimatet:
Förklaringar till skissen:
Inre delen av skalmuren utförs först, en aluminiumbeklädd isolering monteras på insidan.
Ca 30 mm luftspalt mellan isolering och den yttre murstenen.
Nu har vi en isolerad fri luftspalt! Nu ska den ventileras:
Här har jag två förslag:
1. Ganska bökigt, men effektivt. Sval luft leds in från skuggan under huset i luftspalten via ingjutna VP-rör.
När luften värms upp i väggen stiger den uppåt i konstruktionen och bildar ett sug, den svalare luften tvingas då uppåt.Aluminiumfolien reflekterar värmestrålningen från isoleringen mot luftspalten där luften stiger uppåt för att sedan ventileras ut i överkant vägg.
Så länge den yttre delen av väggen är varmare än den inre kommer en liten "skorstenseffekt" få luften i rörelse, även under natten.
Vid tät grundläggning bör några ventiler monteras i kantbalken för att få ett luftflöde, märk väl att detta handlar inte om några stora luftflöden.
2. Det andra alternativet är att lämna varannan stötfog i den yttre delen av väggen öppen (som i Sverige, men då pga fukt).
Effekten blir den liknande men inte lika effektiv samt att det är mindre estetiskt i fasaden, dock kan man få ett lite spännande mönster i underkant av väggen.
Detta kräver lite noggrannhet av de som putsar fasaden. I båda alternativen krävs det att de som murar väggarna är noga med att inte låta fogbruk ramla ner i luftspalten och täppa till lufttillflödet.
Det är knappt att svenska murare klarar av att förstå det, hur skulle detta gå i Thailand då?
En god idé kan vara att göra en fallkil av bruk i botten av luftspalten så ev inträngande fukt leds ut mot det yttre murverket.
Övriga "kylande effekter"
Taket.
Naturligtvis bör även vinden ventileras och isoleras, värmestrålningen från yttertaket, som har en väldigt stor exponeringsyta mot solen, transporteras lätt ner mot innertaket och värmer upp det.
Även här gäller principen för reflektion och cirkulation, ett par solcellsdrivna utsugsfläktar monterade vid nock/högpunkt gör susen!
Takfötterna bör vara väl tilltagna så viss skuggeffekt uppnås på vägg och fönster, temperaturen i skugga och i direkt solsken är mycket stor.
Materialvalet av yttertaket är en intressant fråga, ett tunt plåttak leder in värmen till vinden snabbt och ger upphov till extremt höga temperaturer under dagen, men kyls av snabbt under natten (förutsatt luftcirkulation).
Ett material med hög densitet tar längre tid att värma upp, men avger värme under längre tid. Ett kul experiment är att "sprinkla" ett tungt tak, alltså ha några vattenspridare på taket som med jämna mellanrum sprida ut lite vatten på taket.
När vatten avdunstar krävs energi, den energin tas från materialet med den större densiteten ( prova att slicka lite på en fläck på ovansidan av handen, blås på den. Blås sedan på en "oslickad" yta (inget snusk nu) vilken är svalast?)
Sedan är frågan om denna åtgärd är vart pengarna i jämförelse med en AC! Sedan lär man bli totalt idi*tförklarad som farang om man vattnar taket!
Fönster.
Fönster är en energibov, både i varma och kalla klimat, dock bör man välja 2 glas isoler i Thailand, en inte allt för stor kostnad, men ger en enormt stor komfort både vad det gäller värme och ljud.
Vill man lyxa till det finns det behandlingar av det yttre glaset som gör att värme har svårare att tränga in, dock hindrar det ljusinsläppet minimalt.
Placering av fönster/rum
Här finns en del att tänka på, det finns egentligen ingen"södersol" i Thailand, under nästan hela dagen står solen i en vinkel mellan 5-15 grader, typ! Sovrum bör alltså förläggas i nordlig till helst nordostlig riktning och fönsterytan bör minimeras.
Innan vi slutar för idag tar vi lite ljudproblem som käre P3 var inne på!
Akustik är en ganska avancerad vetenskap även i vanliga byggnader.
Ljud består av energivågor i olika våglängder, från höga till låga (diskant är hög och bas är låg).
Olika materials densitet är bra på att absorbera olika våglängder i ljudet, även ytstrukturen är av största vikt.
Jag tänker inte gå in djupare på detta nu, men ljud hatar att byta medium och yta.
Låt oss anta:
Om ljudvågor först träffar ett tungt material absorberas en stor del av de låga frekvenserna, alltså basljuden.
Träffar sedan ljudet en luftspalt med extremt ringa densitet, för att sedan övergå i en lätt isolering reduceras även ljudet de högre frekvenserna. (diskant)
En oregelbunden yta splittrar upp ljudet och låter det lättare absorberas!
Då var det slut för ikväll, jag hoppas att vi kan diskutera dessa punkter och komma fram till ännu mera kloka lösningar!
Jag vill dock poängtera att många av dessa lösningar inte är ekonomiskt försvarbara i nuläget!
//S
Behövs väl en Ångspärr på denna vägg. Den bör väl ligga på utsidan om rockwollen.
Mvh. SWED THAI
Varför krångla till med dubbla väggar när det finns lättbetongblock att tillgå .............
3 timmar sedan, skrev SWED THAI:I torpargrunderna lägger dom ju slang som dom trycker in gas i, emot termiter. Borde väl funka med en sådan slang i botten på väggen också.
Vet ej hur ofta dom gör detta.
Mvh. SWED THAI
Jag har en tid tänkt lägga till en vägg till i mitt hus för att få lite bättre isolering både mot värme men även mot ljud. Att jag slipper de fula pelarna är ju ingen nackdel heller. Det som håller tillbaka mig är just rädslan för myrorna. Känns inte som jag är övertygad att gasslang hjälper. Men det är värt att kolla vidare på.
1 timme sedan, skrev Janne:Varför krångla till med dubbla väggar när det finns lättbetongblock att tillgå .............
Om man redan har ett bygge som inte har lättbetongblock, kanske. Visst skulle jag bygga med lättbetongblock om jag bygger idag. Förra gången han jag inte med innan de satt igång. Antar även att jag skulle haft svårt att driva igenom ett lättbetongsbygge då, om jag varit på plats.
Varför spekulera i svenska termer? ta hjälp av en BRA byggare i er närhet i Thailand och ni får svar på alla era frågor.
Jag gissar(vet) att t.ex SurinP3 är ingen byggare och har aldrig jobbat med detta, och därmed är hans kunskaper på den nivån...Men hans polare Alan har jobbat med detta i hela sitt liv och kan detta på sinna 5 fingrar, likt många av oss andra som jobbat med detta i hela våra liv.
Typ Stefan m.fl(inkl mig) kan ju de svenska termerna, men de funkar inte alltid i Thailand även om mycket är det samma 
4 timmar sedan, skrev SWED THAI:Behövs väl en Ångspärr på denna vägg. Den bör väl ligga på utsidan om rockwollen.
Mvh. SWED THAI
Nix!
Det behövs ingen ångspärr i en väggkonstruktion som denna av flera skäl.
1. murstenarna kan "magasinera" ev fukt
2. luftspalten ventilerar bort ev fukt
3. temperaturskillnaden är för liten för att en daggpunkt skall inträffa i väggen.
//S
6 minuter sedan, skrev Cavemannen:Varför spekulera i svenska termer? ta hjälp av en BRA byggare i er närhet i Thailand och ni får svar på alla era frågor.
Jag gissar(vet) att t.ex SurinP3 är ingen byggare och har aldrig jobbat med detta, och därmed är hans kunskaper på den nivån...Men hans polare Alan har jobbat med detta i hela sitt liv och kan detta på sinna 5 fingrar, likt många av oss andra som jobbat med detta i hela våra liv.
Typ Stefan m.fl(inkl mig) kan ju de svenska termerna, men de funkar inte alltid i Thailand även om mycket är det samma
Var ligger du ångspärren om du har mineralull i väggen i Thailand? Nu menar jag en väggtyp som Stefan ritat upp.
Mvh. SWED THAI
2 minuter sedan, skrev SWED THAI:Var ligger du ångspärren om du har mineralull i väggen i Thailand? Nu menar jag en väggtyp som Stefan ritat upp.
Mvh. SWED THAI
En ångspärr behövs inte i en skalmursvägg (isolerad) även i Sverige, det är bara med lätta konstruktioner det är nödvändigt.
Men jag förstår din mening!
//S
7 minuter sedan, skrev Stefan:Nix!
Det behövs ingen ångspärr i en väggkonstruktion som denna av flera skäl.1. murstenarna kan "magasinera" ev fukt
2. luftspalten ventilerar bort ev fukt
3. temperaturskillnaden är för liten för att en daggpunkt skall inträffa i väggen.
//S
Ok köper de svaret.
2 minuter sedan, skrev Stefan:En ångspärr behövs inte i en skalmursvägg (isolerad) även i Sverige, det är bara med lätta konstruktioner det är nödvändigt.
Men jag förstår din mening!
//S
Därefter min fråga. I Thailand är ju hålstenen 6,7 cm tjock. ( Knäckebröd)
Mögelproblemet i Sverige är ju störst på sommaren. Normalt tror ju folk att det bildas mer mögel på vintern.
Mvh. SWED THAI
1 minut sedan, skrev SWED THAI:Därefter min fråga. I Thailand är ju hålstenen 6,7 cm tjock. ( Knäckebröd)
Mögelproblemet i Sverige är ju störst på sommaren. Normalt tror ju folk att det bildas mer mögel på vintern.
Mvh. SWED THAI
Japp, du har rätt! Men problemet i Sverige ar att vi har typ 13 mm gips sedan mineralull innan den utvändiga vindstoppern kommer, typ GNU. Det är liksom fritt fram för varm fuktig luft att möta insidan på denna. Mineralullen är helt värdelös på att hindra ångtrycket, det får helt enkelt inte komma in någon varm fuktig luft i en sådan konstruktion, där av diffusionsspärren innanför gipsskivan. En "tung" väggkonstruktion absorberar ångtrycket och ev fukt.
Nu är det så att de problem med mögel i väggar visserligen uppstår på sommaren, men orsaken till det sker på vinter och tidig vår. Det är helt enkelt för kallt för mögelsporerna ska kunna utvecklas på vintern, fukten finns där men inte den nödvändiga värmen.
//S
24 minuter sedan, skrev Stefan:Japp, du har rätt! Men problemet i Sverige ar att vi har typ 13 mm gips sedan mineralull innan den utvändiga vindstoppern kommer, typ GNU. Det är liksom fritt fram för varm fuktig luft att möta insidan på denna. Mineralullen är helt värdelös på att hindra ångtrycket, det får helt enkelt inte komma in någon varm fuktig luft i en sådan konstruktion, där av diffusionsspärren innanför gipsskivan. En "tung" väggkonstruktion absorberar ångtrycket och ev fukt.
Nu är det så att de problem med mögel i väggar visserligen uppstår på sommaren, men orsaken till det sker på vinter och tidig vår. Det är helt enkelt för kallt för mögelsporerna ska kunna utvecklas på vintern, fukten finns där men inte den nödvändiga värmen.
//S
Ja idag är normerna lite annorlunda med installationsväggar mm. Många tim med tejpning av ångspärr.
Vi körde med Blower Dor test i Tyskland på alla hus som såldes där. Vet ej om skalorna är samma i SE o D. Fick ha 1,5 som var lika med ett totalt luftläckage i storlek som ett A4 ark.
Detta var 1,5 planshus på ca 140-180m2. Gubbarna fick oftast ett värde runt 0,3. Mycket rörgenomföringar tack vare värmeåtervinning. Men det går att få tätt genom att gör egna damasker
med hål i. Plastning på 70-tal och 2000- tal är skillnad som på natt och dag. Tänkvärt är ju att man ska igenom hela bjälklaget och tejpa runt varje bjälke.
Mvh. SWED THAI
Japp, du har rätt! Men problemet i Sverige ar att vi har typ 13 mm gips sedan mineralull innan den utvändiga vindstoppern kommer, typ GNU. Det är liksom fritt fram för varm fuktig luft att möta insidan på denna. Mineralullen är helt värdelös på att hindra ångtrycket, det får helt enkelt inte komma in någon varm fuktig luft i en sådan konstruktion, där av diffusionsspärren innanför gipsskivan. En "tung" väggkonstruktion absorberar ångtrycket och ev fukt.
Nu är det så att de problem med mögel i väggar visserligen uppstår på sommaren, men orsaken till det sker på vinter och tidig vår. Det är helt enkelt för kallt för mögelsporerna ska kunna utvecklas på vintern, fukten finns där men inte den nödvändiga värmen.
//S
3 minuter sedan, skrev Nicholas:
Varm luft som går rakt upp genom takbjälklaget (brist på material som hindrar luften från snabb transport (typ plastfilm)) gör att fukten kondenserar på insidan av yttertaket.
Flyttas tillräckligt med varm luft upp kan vinden hållas tillräckligt varm för sporer även vid viss kyla utomhus.
Den kylan som krävs för att skapa delta temperatur mellan inne och ute så att kondens uppstår.
ส่งจากโทรศัพท์มือถือ Note 4
Ja, därför skall ventilationen utflöde ske i takfoten, inte upp på vinden.
Logga in för att svara.
