Tja,
Min åsikt är att diskussioner om thailändsk politik i allra högsta grad är on topic, även om jag själv av diverse skäl inte är så intresserad av att delta. Det må vara hänt att åsikter som framförs här inte gör någon skillnad i praktiken, men det vore ett torftigt forum om man skulle förbjuda sådana ämnen.
Å andra sidan är det förstås tillåtet att framföra åsikten att politik är tråkigt ;-)
Herr Chang har talat.
Det finns också en svår konflikt i söder som är en svår nöt. Bra video om än något gammal. Fast det är nog ingen större skillnad nu tror jag.
Quote
En annan, ofta het, diskussion dar asikterna ibland brukar ga isar.
Under förra veckans parlamentsdebatt verkade inte Pheu Tha så värst intresserade av att läka några sår, en kommentar till spektaklet från en före detta chefredaktör på Bangkok Post.
There are lies, damn lies, and even lies to cover lies By: Veera Prateepchaikul Published: 27/04/2009 at 12:00 AM Newspaper section: News Adolf Hitler once said: "Make the lie big, make it simple, keep saying it and eventually they will believe it." And Franklin P Adams, the well-known American journalist and radio personality: "The trouble with this country is that there are too many politicians who believe, with a conviction based on experience, that you can fool all of the people all the time."
These two famous quotes pertaining to lies were deliberately selected to describe the conduct of our legislators, particularly the opposition Puea Thai MPs, during the joint parliamentary session in parliament last Wednesday and Thursday which was originally intended to be a brainstorming forum to search for solutions to the country's protracted political crisis.
Instead of a constructive discussion in a civilised manner, the entire event was turned into a circus with one after another Puea Thai MP piling scorn and accusations on the Abhisit government and the military for their alleged brutal handling of the red shirt protesters during the Songkran riots in Bangkok with the support of questionable video clips, unsubstantiated evidence, hearsay, wild imagination or pure fantasy.
Piecing together the essence of the Puea Thai MPs' vicious barbs during the debate, one could draw a picture of the riot and the government's response to it as seen from the Puea Thai's distorted perspective, apparently intended to mislead the gullible.
The key message to the public from the Puea Thai party is that what the public saw from the television or the actual riot in action with their own eyes might be just an illusion; the black colour they saw might actually be white and vice versa.
Here is the Puea Thai's summarised version of the red shirt protest, the riots and the crackdown by the military.
- The red shirt protest was peaceful, non-provocative and none of them were armed. The red shirt protesters who were seen making Molotov cocktails right at the protest site or who were seen lobbing petrol bombs on advancing troops were mere fake protesters probably on somebody's payroll to discredit the red shirts.
- Red shirt protesters did not storm the venue of the Asean plus 3 and Asean plus 6 summits at the Royal Cliff Beach Resort. In fact, they were allowed onto the premises by police and soldiers. Also, they were not responsible for the cancellation of the summits. On the contrary, it was Prime Minister Abhisit Vejjajiva who chickened out and cancelled the summits.
- The red shirt protesters did not threaten Mr Abhisit when he went to the Interior Ministry to declare the state of emergency for Bangkok and neighbouring provinces. Instead they were there to rescue him from a mob masquerading as red shirt protesters. Also, the smashing of the prime minister's car was the work of outsiders.
- Red shirt protesters had nothing to do with all the gas tankers hauled to Din Daeng and other spots nearby to block the advance of the soldiers.
- Soldiers used live bullets to fire on unarmed protesters, several of whom were believed to have been killed and their bodies hauled away in army trucks to be destroyed at some unknown locations to cover up the crime.
- The burning of hijacked buses, the vandalising of a mosque in a Muslim community on Petchaburi Road and the shootings which were widely thought to be perpetrated by red shirt protesters were in fact staged by third-hand elements in the guise of red shirt protesters. Anyone could don a red shirt and be seen as one of them, so said a Puea Thai MP.
- And last but not least, Prime Minister Abhisit was solely to blame for causing the worst political divide ever seen and for causing incalculable damage to the country's economy for imposing the state of emergency without any justification.
Having initially heard some of these absurdities, I simply could not believe my ears that they actually came from our grown up and well-educated MPs. After all, my hearing is all right and also I was not in the field among sheep in the company of a bunch of shepherd boys.
What a waste of time, energy and expense.
The only achievements - if they are worthy enough to qualify as achievements - of the marathon talk fest are the promises by the prime minister to set un an independent and impartial body to look into the riot and to lift the state of emergency.
As for the Puea Thai party, if its real agenda was to add fuel to fire to stir up hatred of the government and the military and to further deepen the ever-widening political divide, it could claim that as an achievement.
[*]Veera Prateepchaikul is a former Editor of the Bangkok Post
Klarsynt kille !
Skriver dom samma i några Thailändska tidningar också ?
Quote
Skriver dom samma i några Thailändska tidningar också ?
Detr finns en thaispråkig version av BP också men dess spridning är inte så stor, speciellt inte där det skulle behövas.
Problemet är ju att Pheu Thai´s "sanning" kommer att spridas i norr och i issan utan att någon däruppe ifrågasätter rimligheten i det hela, det som alla såg "live" på TV var bara en illusion och alla rödtröjada satt och sjöng "Kumba-ya" medan den tredje, alternativt den osynliga handen skapade kaoset det alla såg på TV´n
Quote
Är inte det en liten, eller egentligen en ganska stor, underskattning av människor?
Skulle vara intressant att höra IL:s reaktion på artikeln
Quote
Kim,
ingen skulle bli mer glad än jag själv ifall folket i Thailand lär sig att även deras "ledare" ljuger så ögonen blöder men jag är skeptisk till att så kommer ske.
Vi har ju till och med medlemmar här på MPR som avfärdar FN, Amnesty International och Human Rights Watch som propaganda verktyg för makteliten i Bangkok, hur ska då Somchai ute i byn kunna sålla mellan fakta och fiktion?
Men jag hoppas givetvis att jag har fel!
Hej
Ja politik är smutsig ibland och som jag sagt tidigare ska man inte tro på allt man läser i en sån infekterad konflikt, och det gäller vad båda sidor går ut med.
Mvh Isan Lover
Det framgår väl för alla och en var, mer och mer tydligt hur ledarna i PT ser på folket i Isaan.
De ser på dem som "duktiga idi*ter" d.v.s. en grupp folk som man kan använda för sina egna mål och syften. PT politikerna förutsätter att de kan slå i de fattiga i norr vad som helst och sedan med stöd av detta folk själva ta över makten.
Har tidigare skrivet att just bristen på utbildning och kunskap är ett stort hinder när det gäller att få demokrati i ett land. Rätt skrämmande då när ett parti som PT, som fattigt folk tror representerar dem, ja när ett sådant parti och dess ledning ser sina väljare som så okunniga att man kan dra vilken vals som helst för dem utan att de förstår att det är en lögn.
Quote
…
Om du skall ha nagon som helst trovardighet kan du val borja leva som du lar. Ditt senaste svar till mig pa en rak, enkel och hovlig fraga drop av hanfullhet.
…
Hej Wille!
Jag är den första att erkänna att jag inte är perfekt. Jag har hettat till vid ett flertal tillfällen. Bland annat tycker jag att jag var onödigt hårt mot BTT för ett år sedan och var förmodligen delvis pådrivande i upptrappningen till det ”uppror” mot honom som skedde då. Jag har dåligt samvete för det och ångrar mig. Jag har lärt mig av det och försöker att utvecklas.
Min användning av hån i denna tråd har varit av ”hån mot hån” karaktären. Jag ville försöka visa hur fånigt det ser ut och hur utvecklingen har gått på forumet. Men som du säger hån är hån och jag är därmed skyldig!
Mitt påstående att universal sjukvård innebär att flera människor överlever åtgärdbara tillstånd är mycket väl styrkt och brett accepterat i många avgörande kretsar. Politiker gör inte sådana kostsamma reformer utan ordentliga förarbeten. All forskning visar att fattiga människor som inte ingår i något sjukvårdsnätverk i länder där ingen lag garanterar dem rättighet till vård inte alltid får den livsavgörande sjukvård som behövs för att de ska överleva sitt tillstånd. I USA beräknas t.ex. 18 000 människor om året avlida till följd av de inte är försäkrade. Forskningen är så övertygande att alla västländer utom USA har infört universal sjukvård för länge sedan. De som länder som har väntat med att införa lagstiftning om rättigheten till sjukvård till samtliga medborgare har baserat sina beslut på utvecklingen i andra länder med universal sjukvård. Detta gäller i mycket hög grad USA där Obamas nya planerade reform bedöms bl.a. rädda livet för 18 000 människor om året. Hade inte förarbetena till denna reform visat lyckade exempel från andra länder skulle den inte haft en chans att klara det våldsamma motståndet från republikaner, konservativa demokrater och sjukvårdsförsäkningsbranschen.
Varför då bland in IsanLover plötsligt i denna enligt dig ”anekdot utan bevis”. Har nästan hela västvärlden infört universal sjukvård för att oförsäkrade fattiga ska få tillgång till livsavgörande vården för IsanLovers skull och med hänsyn till anekdoter utan bevis? Skulle han ha försett världen men enorma mängder med förfalskad forskning?
Vad har du förresten för bevis att universal sjukvård i Thailand inte leder till minskade dödlighet för de fattiga thailändare som innan 2001 inte var försäkrade eller som ingick i flera sjukvårdsprogram som hänvisade patienten till varandra? Du har kritiserat mig för anekdoter utan bevis. Men du då? Du har inte visat överhuvudtaget någonting som stödjer din kritik mot universal sjukvård. Gör inte du exakt samma typ av resonemang som du kritiserar IL för?
Ingen är perfekt. Alla har såväl svagheter som styrkor. Särskilt MPR är den sista platsen i världen att hitta särskilt begåvade människor. Alla har sitt bidrag till diskussionerna. Det är själva ämnet som gäller och inte de oftast inbillade personliga svagheterna som gäller. Men jag säger bara vad själv tycker. Alla är förstås välkomna att tycka som de vill!
Hälsning
Svarten
Quote
Drar du inte precis som MaiChai lite förhastade slutsatser nu om att den nordliga befolkningen i Thailand går på "vilken vals som helst" bara orden kommer från rätt sida?
Och vad gäller kommentaren till spektaklet av en fd chefredaktör så kanske även den kritiskt bör granskas. Eller har vi lika lätt att svälja en påstådd slutsats som Isaanbefolkningen har, bara den kommer från så att säga rätt sida?
Kan ju mycket väl hända att denna chefredaktör inte är helt opartisk politiskt och i sin roll som fd inte behöver återge sanningen exakt som den uttrycktes i parlamentet. Nu vet jag ju inte hur det förhåller sig, men det vet väl ingen annan här heller. Bara en tanke.
Hej Svarten
Att tillgång till vård är en fördel för folk behöver man nästan ingen statistik för att begripa.
Dom som tror att vård inte har någon betydelse för folks liv och hälsa vet inte vad dom pratar om.
Mvh Isan Lover
Quote
Och vad gäller kommentaren till spektaklet av en fd chefredaktör så kanske även den kritiskt bör granskas. Eller har vi lika lätt att svälja en påstådd slutsats som Isaanbefolkningen har, bara den kommer från så att säga rätt sida?
Kan ju mycket väl hända att denna chefredaktör inte är helt opartisk politiskt och i sin roll som fd inte behöver återge sanningen exakt som den uttrycktes i parlamentet. Nu vet jag ju inte hur det förhåller sig, men det vet väl ingen annan här heller. Bara en tanke.
Kim
Har väl med all tydlighet framgått under den senaste tiden hur PT vill att händelserna i Bangkok och Pattis skall rapporteras.
Ovanstående tidningsklipp är bara en i raden av rapporter om alla de försök PT gjort att frisera sanningen.
Dr T själv sa ju sig ha bevis för att 60-80 personer hade mördats av polis och militär under demonstrationerna. När man sedan skulle bevisa detta tog man fram bilder som man påstod vara från när en busschaffis i Bangkok slogs ihjäl.
Dagen därpå levde dock denna busschaffis och han var dessutom skitsne på att de röda använt honom som exempel. Han hade nämligen fått stryk av de röda när han försökte rädda den buss han körde, från att tas över av dem.
Personligen påstår jag inget om hur lättlurade de fattiga är eller inte. Jag bara konstaterar att PT och lag Thaksin själva verkar vara säkra på att de kan få sina väljare att svälja vilken sanning eller lögn som helst. Och detta utnyttjar de just nu å det grövsta.
Logga in för att svara.