English citizen Facing Death Sentance In Laos. (Gravid tjej på 20 år)

Atom: Nu är du ute och cyklar rejält

Eller så har du inte fattat hur allvarligt knark och narkotika drabbar samhällen

Tjejen är en ursprungslangare, dvs hon ser till att knarket når marknaden i västeuropa genom att smuggla ur det från producentlandet

Hon är alltså den absolut viktigaste och farligaste länken i hela kedjan. Tar man bort ursprungslangaren faller hela kedjan efter henne och dessutom minskar intresset att ens odla om ingen finns att ta vid och starta smugglingskedjan

Den mängd extremt rent knark hon smugglade delas sedan ner i mindre delar och blandas ut innan den så småningom säljs till konsumenterna

Den mängd hon togs med kan orsaka ett flertal människors död. massor av människors lidande och massor av andra brott som tvingas fram för att kunna köpa knarket av missbrukarna

Hon är toppen på en jättepyramid av våld och lidande. Det du kallar våldsbrott

Och du tycker en vuxens langning av sprit till en person är värre !!!! ?

Quote

Det ar val ingen som har pastatt att det ar mer synd om henne an nagon annan som valdtagits? Det ar du som envisas med jamforelser, igar var det Arklov...Men nu handlar traden om denna tjej och da faller det sig naturligt att vi uttalar oss om henne. Din omtanke kanske bara racker till en grupp manniskor men prova, den kanske racker till fler.

Quote

Jag tycker att hon begatt ett brott och att hon normalt sett borde fa 3-5 ars fangelse. Fragan ar dock om inte brottet som begatts mot henne ar betydligt varre och att hon darfor borde fa nagon form av lattnad eftersom ekonomisk ersattning ar ratt ointressant nar man fatt livstid.

De viktigaste lankarna ar val anda producenten och konsumenten??? Smugglandet och langandet finns det alltid folk till och ju hardare man bekampar det desto lukrativare blir handeln. Desto dyrare blir ocksa knarket pa gatan vilket gor att de beroende maste ta till allt extremare satt for att tjana ihop pengarna. Om knarket var fritt sa vore det bara knarkarna sjalva, och givetvis deras anhoriga, som drabbades precis som med alkoholen idag. De flesta droger ar mindre valdsframkallande an alkohol men daremot kan de givetvis ta till vald for att tjana pengar da heroin ar bra mycket dyrare an sprit.

Det finns inget modernt land dar inte alkohol och cigaretter kraver mangdubbelt fler liv an knark. Jag foresprakar absolut inte heroin, en mycket destruktiv drog, men det viktiga ar anda att se till att barn och ungdomar halls borta fran det. Precis detsamma galler med alkohol, en drog som ar mindre farlig an heroin men farligare an ex marijuana. Det gar inte att stoppa anvandandet men vi maste forsoka halla barn och ungdomar borta. En vuxen som langar sprit till underariga begar darfor ett storre brott an en som saljer heroin till en vuxen, med mitt satt att se det alltsa.

Quote

Jo, det menar jag.

Jag kan lika väl drabbas av att bli mördad som att t.ex. mitt barn drabbas av heroinmissbruk.

Och då kommer ju motfrågan: Kan jag mena att en på måfå mördad människa har otur och heroinmissbruk är ett aktivt val. (?)

Jo, sant. Men som Tallviking säger så är nog narkotikabrott ett större samhällsproblem än personer mördade på måfå. Tror nog att mera mord sker just pga knark än pga brist på annan aktivitet.

Quote

Kan hålla med om att om man får reda på langare som dealar med ungdomar så skall man sätta dit dom, men större brott än att sälja heroin... nej det vill jag nog inte hålla med om.

Eh, jag måste fråga. Var slår man fast att hon blivit våldtagen? Är det uteslutet att hon Har funderat lite och kommit fram till att hennes chanser att få uppmärksamhet från den omgivande världen ökar väsentligt om hon ska ha barn? Och att hennes möjligheter att få slippa dödsstraffet kan öka betydligt i ett sådant läge?

Usch så jag tänker...

Atom: Är du politiker från Holland eller ??

Har du ingen aning om hur mycket brott i världen som är narkotikarelaterade

Genom att jaga just ursprungslangarna som är den mest kritiska länken i smugglingskedjan slår man hårt mot kedjans alla övriga länkar eftersom dom är ett nålsöga i början på den stora spridningskedjan längre ner. Det är hos dom som hela knarkkedjan är som smalast och mest effektiv att bekämpa eftersom dom måste passera vissa specifika punkter geografiskt.

Många länder koncentrerar det mesta av sina resurser för att komma åt just dessa smugglare. Typexemplet är USA. Många länder inkl Sverige skickar sina poliser till ursprungsländerna för att redan där försöka komma åt just ursprungslangarna för det är det i särklass mest effektiva sättet att minska mängden knark tillgänglig hos konsumenterna

Orsaken att tobak och alkohol dödar fler är ju för att det inte är olagligt och det är inte dödsstraff i många länder på att langa sprit eller cigaretter. Din logik är verkligen felbalanserad

Hur tror du världen skulle se ut med jättebillig laglig heroin i varenda seven-eleven ?

Quote

Den skulle ha jättemånga konstiga vackra färger 

Quote

Har du ingen aning om hur mycket brott i världen som är narkotikarelaterade

Orsaken att tobak och alkohol dödar fler är ju för att det inte är olagligt och det är inte dödsstraff i många länder på att langa sprit eller cigaretter. Din logik är verkligen felbalanserad

Hur tror du världen skulle se ut med jättebillig laglig heroin i varenda seven-eleven ?

Jag har aldrig forsvarat heroinsmuggling och kommer aldrig gora det. Jag vill heller inte se heroin saljas pa 7/11. Jag skulle helst vilja att det inte fanns overhuvudtaget. Det finns dock sa mycket disinformation nar det galler droger och det intressanta ar att det ofta ar personer med en dalig relation till alkohol som ar mest emot droger, formodligen for att de som losers kanner pa sig att de skulle trilla dit om droger var mer lattillgangliga (detta ar ingen insinuation om debattorerna i denna trad).

Hur manga narkotikabrott gors pga att personen behover pengar for att underhalla sitt beroende? Om man ska jamfora farligheten for samhallet mellan narkotika och alkohol sa maste dessa fall tas bort for att det ska bli rattvist eftersom alkohol kan fas nastan gratis. Hur manga fler skulle bli heroinister om det var mer lattillgangligt? Ingen som vet givetvis men jag skulle tro att det inte vore nagon stor okning. Ganska fa manniskor vill bli heroinister och det finns i over 99% av alla fall mangariga problem bakom, oftast blandat med alkoholism.

Quote

Tycker du att det verkar funkar bra?

Quote

USA, som ju inte verkar ha några problem att bomba allt dom tycker behöver bombas, skulle givetvis kunna minska den narkotikaproducerande jordbruksarealen till i princip noll. OM DOM VILLE.

Är det dumt att tro att det finns en del dolda orsaker till att dom inte väljer att utplåna problemet där det växer?

Lagt till citat från Wikipedia:

"Råopiumet som är basen till heroin odlas i Afghanistan, Pakistan eller Sydostasien. Varje år tillverkas uppskattningsvis 450 ton heroin. Afghanistan står för 93% av världsproduktionen, under talibanregeringen minskade produktionen och priset steg kraftigt. Efter talibanregimens fall har produktionen ökat och priset har minskat markant på gatan."

Är det dumt att tro att det finns en del dolda orsaker till att dom inte väljer att utplåna problemet där det växer?

Svar: Ja.

Facit Arne

Om USA skulle sätta igång och i stor skala napalmbomba norra Thailand och Laos samt i stort sett hela Afganistan skulle dom nog få ganska stora problem

I USA är 32.4% av fångarna i statliga fängelser dömda för brott dom begått medans dom var knarkpåverkade

Dömda för mord var 26.8% av dessa knarkpåverkade och 29% av dessa för misshandelsbrott.

Inte särskilt stor del av dessa tror jag begått dessa brott i jakten på pengar för att köpa mer heroin

En knarkpåverkad hjärna kan komma på de mesta knäppa saker som en alkohol-påverkad aldrig skulle komma på. När man på nära håll, sett hur knarkpåverkade agerar ute i samhället mot vanliga oskyldiga människor vill man göra allt man kan för att få bort dessa personer och denna drog från gatorna.

Tyvärr får man kanske säga, för att återknyta till ursprungståden, gör denna kunskap och erfarenhet att man har lite svårt att tycka synd om en knarklangares öden och äventyr i fängelset.

Hur vet du att tjejen är en langare?

[move]

Frågvise Arne

[/move]

Atom,

Mycket bra inlägg och du har absolut helt rätt tycker jag.

Självklart är det så att ciggaretter och sprit är betydligt värre bovar och dödsbringare än hallicugena droger.

Bara KOL räknas bli bland världens 2 största dödsorsaker inom 15 år.

Men inte ser vi livstidsstraff för smugglande av cigarettlimpor.

Många av dagens lagar och förordningar har tillkommit rent symptomreaktionärt och stannat vid det.

De är i mångt och mycket politiskt utformade och inte kraftsatta för att stävja brott.

En heroinist i gravt beroende skiter i om ett intjack i en källare riskerar honom 6 månader.

Och en handlare i Heroin skiter i om en naiv 20-årig smugglerska riskerar livstid.

Och oavsett.. om vi nu återgår till fallet med den engelska tjejen. är det rätt med livstid för smuggling?

Eller tycker ni att Sverige har för låga straff för narkotikabrott?

Är det humant att sätta en 20-åring i finkan för resten av hennes liv? Eller är det synd om henne?

Att hon har begått ett brott - och att samhället måste straffa för gemene mans långsiktiga väl - är något som måste ske.

Men det är inte mindre synd om henne för det. Eller mindre synd om någon annan för den delen heller.

Och, som Atom skriver, varför jämföra? Vad har jämförelser med saken att göra? Lidanden är väl individuella?

Det horribla i fallet med den här tjejen var att hon riskerade dödsstraff - samtidigt som hon blev gravid

efter trolig våldtäkt i fängelset.

Så.. Laotiska myndigheter skulle alltså eventuellt ta livet av en 20-årig tjej och göra hennes ofödda , med

våld tillsatt i livet av Laotiskt tjänsteman, barn föräldralöst och lämnat att dö om ingen annan tog hand om det.

Och få människor här finner det här alltså anmärkningsvärt utan tycker istället att - vaddå - hon var ju kriminell.

Eh...

Eftersom de laotiska myndigheterna hade mage att hävda att det var ett västerländskt barn så kanske de räknade med att aldrig behöva se barnet, kanske tack vare ett tidigt utfört dödsstraff?

Låter absurt, det tycket till och med jag. Men det gör resten utav den här historien också.