En öppen fråga till IssanLover!

22 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Hoppas också på att man inser allvaret och verkligen är beredda att göra något nu när läget är så katastrofalt som det är.

Det finns positiva tecken just nu, men det har det funnits tidigare också genom åren, men sen gäller det ju att något verkligen ska hända också och det börjar bli bråttom nu, nya årskullar med många elever som vare sig kan läsa eller skriva, där en majoritet uppenbarligen är underkända i samtliga kärnämnen inklusive Thailändska går ut varje år.

Mvh isan lover

Att någon ska hitta en snabbfix. Som ska reparera det som tagit så lång tid att dra ner i skiten är nog inte möjligt. 

2 minuter sedan, skrev Wangthong:

Att någon ska hitta en snabbfix. Som ska reparera det som tagit så lång tid att dra ner i skiten är nog inte möjligt. 

Hej

Det är nog helt rätt, en kursändring lär ta tid, detta inser nog alla med inblick i hur en statlig skola fungerar och drivs, att se på andra länder som ex.vis Finland är nog helt rätt, men den statliga skolans organisation är både stor, seg och konservativ, dessutom saknas incitament till förbättringar eftersom lönen till stor del hänger enbart på utbildningsnivå och anställningstid.

Mvh isan lover

Tänkte sätta min dotter i privat skola men har fått tänka om många gånger.

Hon får gå i kommunal skola efter eget val.

Högstadiet nästa höst.

1 minut sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det är nog helt rätt, en kursändring lär ta tid, detta inser nog alla med inblick i hur en statlig skola fungerar och drivs, att se på andra länder som ex.vis Finland är nog helt rätt, men den statliga skolans organisation är både stor, seg och konservativ, dessutom saknas incitament till förbättringar eftersom lönen till stor del hänger enbart på utbildningsnivå och anställningstid.

Mvh isan lover

Javisst, finnarna började tydligen förbättringsarbetet i sin skola på 70-talet. Jag är ingen expert på finnländsk skola, men har varit över till Wasa och Jakobstad några gånger och utbildat finnländska lärare. Det är en helt annan skolkultur ock skolmiljö än man stöter på i Sverige. Imponerande hur stort engagemang både elever och lärare lägger ner där.

I artikeln skrev de finnländska experterna att inte kopiera från något annat land eftersom kulturerna i olika länder är så olika. 

Det är väl den kulturen som till stor del drivit den thailändska skolan dit den är idag. Nu tänker jag till största del på korruptionskulturen, men även andra kulturer spelar in. 

Både du och jag har sett en thailändsk skola som var väldigt aktorativ med landets storhetstid, religion, kungahus och andra överheter som en stor del av innehållet i utbildningen. Men de lärde sig i varje fall läsa och skriva. Räkna var det väl si och så med redan då. Numera när respekt för de äldre inte är lika stor del av vardagen så har inte lärarna samma förutsättning i den thailändska skolan.  Det är väl här någonstans som det gått fel i den thailändska skolan.

Att gå från en gammal aktorativ skola till en modernare skola har inte lyckats. Mycket av den anledningen är väl att rektorer och lärare har varit mera intresserade av sin egen status/person/välbefinnande än att lägga ner jobb på att få lektioner att fungera. Brister i att leda skolan i rätt riktning från rektorer och lärare som köpt tjänsten har inte haft rätt bakgrund för att få respekt för sitt kunnande och proffersionalitet. Det är väl bara en sanning det finns många andra orsaker också. Men på en lokalare nivå kan det nog förklara en del av olikheterna och bristerna i den thailändska skolan.

4 minuter sedan, skrev Wangthong:

Javisst, finnarna började tydligen förbättringsarbetet i sin skola på 70-talet. Jag är ingen expert på finnländsk skola, men har varit över till Wasa och Jakobstad några gånger och utbildat finnländska lärare. Det är en helt annan skolkultur ock skolmiljö än man stöter på i Sverige. Imponerande hur stort engagemang både elever och lärare lägger ner där.

 

I artikeln skrev de finnländska experterna att inte kopiera från något annat land eftersom kulturerna i olika länder är så olika. 

Det är väl den kulturen som till stor del drivit den thailändska skolan dit den är idag. Nu tänker jag till största del på korruptionskulturen, men även andra kulturer spelar in. 

Både du och jag har sett en thailändsk skola som var väldigt aktorativ med landets storhetstid, religion, kungahus och andra överheter som en stor del av innehållet i utbildningen. Men de lärde sig i varje fall läsa och skriva. Räkna var det väl si och så med redan då. Numera när respekt för de äldre inte är lika stor del av vardagen så har inte lärarna samma förutsättning i den thailändska skolan.  Det är väl här någonstans som det gått fel i den thailändska skolan.

 

Att gå från en gammal aktorativ skola till en modernare skola har inte lyckats. Mycket av den anledningen är väl att rektorer och lärare har varit mera intresserade av sin egen status/person/välbefinnande än att lägga ner jobb på att få lektioner att fungera. Brister i att leda skolan i rätt riktning från rektorer och lärare som köpt tjänsten har inte haft rätt bakgrund för att få respekt för sitt kunnande och proffersionalitet. Det är väl bara en sanning det finns många andra orsaker också. Men på en lokalare nivå kan det nog förklara en del av olikheterna och bristerna i den thailändska skolan.

 

 

Hej

Tycker du sammanfattade detta på ett bra sätt, men jag skulle vilja lägga till en sak och det är språkets betydelse, kollar man på denna statistik ifrån Wikipedia så framgår det att nästan 30 miljoner inte har Thailändska som första språk och att endast 20 miljoner har Thailändska som första språk, undrar hur betygen skulle se ut och hur skolan skulle se ut om dom hade fått sin utbildning på det egna språket?

Official first languages of Thailand with equal to or more than 400,000 speakers

LanguageSpeakersLanguage Family

Central Thai20.0 millionTai-Kadai

Lao15.2 millionTai-Kadai

Kham Muang6.0 millionTai-Kadai

Pak Tai4.5 millionTai-Kadai

Northern Khmer1.4 millionAustroasiatic

Yawi1.4 millionAustronesian

Ngaw0.5 millionTai-Kadai

Phu Thai0.5 millionTai-Kadai

Karen0.4 millionSino-Tibetan

Kuy0.4 millionAustroasiatic

Mvh isan lover

2 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Tycker du sammanfattade detta på ett bra sätt, men jag skulle vilja lägga till en sak och det är språkets betydelse, kollar man på denna statistik ifrån Wikipedia så framgår det att nästan 30 miljoner inte har Thailändska som första språk och att endast 20 miljoner har Thailändska som första språk, undrar hur betygen skulle se ut och hur skolan skulle se ut om dom hade fått sin utbildning på det egna språket?

 

Official first languages of Thailand with equal to or more than 400,000 speakers

LanguageSpeakersLanguage Family

 

Central Thai20.0 millionTai-Kadai

Lao15.2 millionTai-Kadai

Kham Muang6.0 millionTai-Kadai

Pak Tai4.5 millionTai-Kadai

Northern Khmer1.4 millionAustroasiatic

Yawi1.4 millionAustronesian

Ngaw0.5 millionTai-Kadai

Phu Thai0.5 millionTai-Kadai

Karen0.4 millionSino-Tibetan

Kuy0.4 millionAustroasiatic

 

Mvh isan lover

Procentuellt så gäller väl dessa siffror i hela världen,t.ex. Sverige,USA,.Förstaspråket är ofta inte landets centrala språk men dialekter och invandring har ändrat dessa förutsättningar.

3 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Tycker du sammanfattade detta på ett bra sätt, men jag skulle vilja lägga till en sak och det är språkets betydelse, kollar man på denna statistik ifrån Wikipedia så framgår det att nästan 30 miljoner inte har Thailändska som första språk och att endast 20 miljoner har Thailändska som första språk, undrar hur betygen skulle se ut och hur skolan skulle se ut om dom hade fått sin utbildning på det egna språket?

 

Official first languages of Thailand with equal to or more than 400,000 speakers

LanguageSpeakersLanguage Family

 

Central Thai20.0 millionTai-Kadai

Lao15.2 millionTai-Kadai

Kham Muang6.0 millionTai-Kadai

Pak Tai4.5 millionTai-Kadai

Northern Khmer1.4 millionAustroasiatic

Yawi1.4 millionAustronesian

Ngaw0.5 millionTai-Kadai

Phu Thai0.5 millionTai-Kadai

Karen0.4 millionSino-Tibetan

Kuy0.4 millionAustroasiatic

 

Mvh isan lover

Jag är lite osäker på hur du tänker i det fallet.

Tar vi Finland som fortsatt exempel så har ju de två olika skolsystem, svenska och finnlänska skolor. Fast det är ifrågasatt. Andra länder t.ex Sverige har ju en annan modell (om vi undantar den samiska skolan) där vi har hemspråksundervisning under ett antal begränsade timmar.  Schweiz är lite speciellt i närområdet. 

Malaysia och Indonesien har undervisning på sitt nationella språk. Indonesien har betydligt större problem med olika språk än Thailand de har också problem med ett dåligt utbildningssystem men får ändå till det trots undervisning på det nationella språket. Rent demokratiskt har också Indonesien passerat Thailand med hästlängder.

I princip alla länder vill väl ha undervisning på sitt nationella språk, jag vet inte om det är så du tänker? 

29 minuter sedan, skrev Wangthong:

Jag är lite osäker på hur du tänker i det fallet.

Tar vi Finland som fortsatt exempel så har ju de två olika skolsystem, svenska och finnlänska skolor. Fast det är ifrågasatt. Andra länder t.ex Sverige har ju en annan modell (om vi undantar den samiska skolan) där vi har hemspråksundervisning under ett antal begränsade timmar.  Schweiz är lite speciellt i närområdet. 

 

Malaysia och Indonesien har undervisning på sitt nationella språk. Indonesien har betydligt större problem med olika språk än Thailand de har också problem med ett dåligt utbildningssystem men får ändå till det trots undervisning på det nationella språket. Rent demokratiskt har också Indonesien passerat Thailand med hästlängder.

 

I princip alla länder vill väl ha undervisning på sitt nationella språk, jag vet inte om det är så du tänker? 

Hej

Jag tycker att etniska grupper med egna språk borde kunna erbjudas undervisning på sitt eget modersmål typ som i Finland, Samerna i Sverige eller kanske lite som i Schweiz, själv har jag fått uppfattningen att ex.vis barnen i Isaan tröttnar på skolan fortare och är mindre intresserade än dom barn som hsr Thailändska som modersmål, kanske beror detta på att det är Thailändska och inte Laotiska som man använder i skolan.

Man märker samma tidiga skoltrötthet och ointresse hos många andra naturfolk som tvingas gå i skolan och undervisas på ett annat språk än modersmålet, tänker då på Indianer i både Nord och Syd Amerika, Eskimåer, Samer och Aboriginer o.s.v, hos samtliga dessa har man liknande problem inom skolan som i Thailand, man har även samma problematik i vuxenvärlden med alkoholism, högre arbetslöshet, bidragsberoende och sociala problem.

Det är möjligt att jag har fel men det finns ju undersökningar som påvisar fördelarna med utbildning på det egna språket, sen menar jag ju absolut inte att dom skulle slippa lära sig det nationella språket, tvärtom är detta väldigt viktigt.

Mvh isan lover

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

själv har jag fått uppfattningen att ex.vis barnen i Isaan tröttnar på skolan fortare och är mindre intresserade än dom barn som hsr Thailändska som modersmål, kanske beror detta på att det är Thailändska och inte Laotiska som man använder i skolan.

Ja, skulle de använda lao i skolan här i vår del av Isaan, så var det många barn som höjde på ögonbrynen.

Du vet att Isaan inte bara är din by?

Sen skulle jag nog vara ganska säker på att även fast de flesta häromkring också är tvåspråkiga, så känns en generalisering av din kaliber som väldigt överdriven.

Och de föräldrar jag ibland ungås med, föredrar att utbilda sina barn på thailändska eftersom det ger en del "fördelar" om man kan prata det språk som används mest i landet.

Hemspråk i all ära, men att inte kunna det officiella språket i ett land känns lite dumt.

5 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Tycker du sammanfattade detta på ett bra sätt, men jag skulle vilja lägga till en sak och det är språkets betydelse, kollar man på denna statistik ifrån Wikipedia så framgår det att nästan 30 miljoner inte har Thailändska som första språk och att endast 20 miljoner har Thailändska som första språk, undrar hur betygen skulle se ut och hur skolan skulle se ut om dom hade fått sin utbildning på det egna språket?

 

Official first languages of Thailand with equal to or more than 400,000 speakers

LanguageSpeakersLanguage Family

 

Central Thai20.0 millionTai-Kadai

Lao15.2 millionTai-Kadai

Kham Muang6.0 millionTai-Kadai

Pak Tai4.5 millionTai-Kadai

Northern Khmer1.4 millionAustroasiatic

Yawi1.4 millionAustronesian

Ngaw0.5 millionTai-Kadai

Phu Thai0.5 millionTai-Kadai

Karen0.4 millionSino-Tibetan

Kuy0.4 millionAustroasiatic

 

Mvh isan lover

Den listan summeras inte till 70 miljoner invånare

1 minut sedan, skrev Surin P3:

 

Ja, skulle de använda lao i skolan här i vår del av Isaan, så var det många barn som höjde på ögonbrynen.

Du vet att Isaan inte bara är din by?

 

Sen skulle jag nog vara ganska säker på att även fast de flesta häromkring också är tvåspråkiga, så känns en generalisering av din kaliber som väldigt överdriven.

Och de föräldrar jag ibland ungås med, föredrar att utbilda sina barn på thailändska eftersom det ger en del "fördelar" om man kan prata det språk som används mest i landet.

Hemspråk i all ära, men att inte kunna det officiella språket i ett land känns lite dumt.

Hej

Förstår din reaktion, det ser naturligtvis väldigt olika ut runt om i landet, men i dom områden där man inte talar Thailändska mer än inne klassrummet och ett annat språk på all övrig tid så skulle det nog kännas ganska naturligt att t.ex även läsa historia, naturkunskap och ha matematik på sitt eget språk.

Det finns ju som sagt undersökningar som påvisar fördelar med att hålla lektioner på det egna språket, men jag håller med om att detta inte någon lätt och självklar fråga, men man borde åtminstone prova detta i någon skola och se hur resultaten, skolkande och intresset påverkas tycker jag.

Mvh isan lover

Precis nyss, skrev Tallviking:

 

Den listan summeras inte till 70 miljoner invånare

Hej

Lade också märke till detta, förmodligen beror det på att bara grupper om minst 400 000 personer ingick, det finns ju kanske ytterligare 25-30 språk som talas av mindre etniska grupper än 400 000 personer, lägger man till dessa kommer man förmodligen upp i 70 miljoner.

Mvh isan lover

7 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Lade också märke till detta, förmodligen beror det på att bara grupper om minst 400 000 personer ingick, det finns ju kanske ytterligare 25-30 språk som talas av mindre etniska grupper än 400 000 personer, lägger man till dessa kommer man förmodligen upp i 70 miljoner.

Mvh isan lover

Knappast 20 miljoner som pratar "övriga små språk"

Hej

Hittade ett exempel till på hur ett land har löst detta med språket och det är Spanien, där man i Katalonien har undervisning på Katalanska och där nationell Spanska är ett eget ämne, hur går då detta?

Enligt Unesco som ser detta som ett mycket bra sätt att lösa problemet på har dom Katalanska barnen som studerar på sitt eget språk lite uppseendeväckande nog genomsnittligt sett bättre resultat i Spanska än dom barn som har sina lektioner enbart på Spanska.

Mvh isan lover

Hej

Så här har man löst det i Belgien som också är ett land med flera språk, det officiella språket i skolan avgörs av vilket område skolan ligger, är det i den franska delen håller man lektioner på franska, ligger den i den flamländska delen så är lektionerna på flamländska.

"The teaching language is the official language of the area where the school is located.Except for the language subjects, all other subjects must be taught in that language.In Brussels, you can choose between Dutch- and French-language education.There are a few exceptions in the municipalities with facilities.In higher education, a growing number of subjects are taught in English."

Tittade på Kanada och även där har man undervisning på både franska och engelska beroende på var man bor i landet, så det verkar allt som om ganska många länder har undervisning på flera språk.

Mvh isan lover